Archief - Diablo III deel 2 (#9lives.diablo@Quakenet)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Essit

Legacy Member
VV@rl()rd zei:
Dat zijn helemaal geen exploits he, als je exploit dan doet je dingen die normaal niet mogen/kunnen en gebruik maakt van bugs bijvoorbeeld om voordeel te halen op de rest, wat er hier gebeurd is dat spelers een build gebruiken die niet gebalanceerd is ivm andere builds/classes. Die fout ligt volledig aan Blizzard omdat het duidelijk is dat er onvoldoende getest geweest is.

Ja, ik snap wat je bedoeld... Maar hoe je het ook draait of keert, die mensen hebben nu wel al grote voorsprong tov andere builds/classes dan.

En in al die tijd hadden ze de verschillende classes toch wat meer balanced mogen maken. Act 4 lijkt me ook gerushed trouwens, gewoon om het spel maar af te krijgen. t'is kort en zowaar nog saaier dan Act 3 :s

VV@rl()rd

Legacy Member
Essit zei:
Ja, ik snap wat je bedoeld... Maar hoe je het ook draait of keert, die mensen hebben nu wel al grote voorsprong tov andere builds/classes dan.

En in al die tijd hadden ze de verschillende classes toch wat meer balanced mogen maken. Act 4 lijkt me ook gerushed trouwens, gewoon om het spel maar af te krijgen. t'is kort en zowaar nog saaier dan Act 3 :s

Tjah er zullen altijd mensen zijn die een grotere voorsprong op de rest omdat ze veel meer tijd hebben dan de gemiddelde mens, en met wat geluk hebben ze al veel mogen oefenen in de closed beta's. Dat is zo in iedere game met multiplayer optie, het zou uw game ervaring niet mogen beïnvloeden eigenlijk, wat het ook hier niet het geval is neem ik aan.

SavaB

Legacy Member
VV@rl()rd zei:
Lees mijn post van een 2tal uur geleden aub, dat zou al wat mogen beantwoorden.

VV@rl()rd zei:
Het probleem is dat inferno zodanig moeilijk is dat een heleboel classes onmogelijk verder geraken, alleen als je bepaalde class bent met een gimmick build waardoor je constant immuun bent, wat dus ook generft is nu. Gear farmen ja, maar denk niet dat iemand zin heeft om act1 10 keer opnieuw te doen in de hoop voor een upgrade.

Hetzelfde zie je met de items, diablo is normaal één grote itemkoorts, runewords zijn weg, uniques en set items droppen praktisch nooit en als ze droppen zijn de stats meestal slechter dan een magic item.

Ik heb het gevoel dat Blizzard de balans wou toepassen dat ze in WoW gebruiken maar jammer genoeg werkt dit systeem niet zo goed in een hack n' slash/ARPG. Het feit dat ze emergency patches uitbrengen om rap rap wat gimmick builds te nerfen zodat niemand verder geraakt bouwt ook niet echt vertrouwen op.

Edit over de difficulty op inferno:
Ik heb ook graag dat mijn spellen uitdagend zijn maar op dit niveau mag je het vergeten vanaf je een champion tegen komt met slechte rolls. Nog plezanter wanneer die champion gecombineerd staat met een unique in het begin van de dungeon waar je moet zijn voor de quest. Het enige dat je kan doen is spel verlaten en map opnieuw genereren in de hoop voor betere rolls. Echt leuk is het niet dat je volledig afhankelijk bent van zulke random factoren of je verder kan geraken of niet, geef mij maar systeem zoals dark/demon souls. Bikkelhard maar eerlijk.

Edit 2: Levensduur van de game.
Mensen vragen zich ook af hoe het spel aantrek zal blijven houden wanneer inferno direct op farm zou staan, simpel eigenlijk. Diablo II is tot op de dag van vandaag zeer actief, dit komt niet omdat Hell daar nog altijd nauwelijks op farm staat maar terug door die itemkoorts. Mensen blijven runs doen in de hoop voor een bepaalde rune/set/unique item te vinden om dan hun character helemaal uit te pimpen en te maxen. Het systeem werkt en het is bewezen.

waarom zouden mensen act 1 niet 10x willen opnieuw doen, maar een bossrun als in D2 10000x opnieuw doen geen probleem vinden?
Runewords bestonden in de oorspronkelijke versie van D2 ook niet. Als ze over een jaar een uitbreiding uitbrengen, of ze voegen de Mystic Artisan weer toe, wie weet wat voor customization je dan gaat kunnen krijgen?
En de balans van WoW toepassen? Iedereen klaagt en zaagt constant dat WoW "te mainstream" en "te gemakkelijk" geworden is, dat Blizz er voor zorgt dat voormalig onhaalbare raids nu haalbaar zijn voor de normale huis-tuin-keuken-speler. Zeggen dat het te makkelijk is, en tegelijk klagen dat het te moeilijk is, is wat tegenstrijdig.

In diablo2 heb je uber tristram, in diablo3 heb je inferno. Beide zijn supermoeilijk, en slechts met een paar chars/builds ècht vlot te solo'en. Beide hebben ook unieke, heel goede loot. Beide zijn meer dan alleen "een moeilijkheidsgraadje meer".
De verschillen draaien voor mij echter in de richting van D3:
- ge moet niet eindeloos farmen om binnen te geraken. Het stelt de deur dus ook open voor spelers die goed zijn, hun goede gear na lange tijd verzamelt hebben, maar niet de tijd hebben om voor keys te farmen, extra items te verzamelen, enz... om dan vervolgens gedurende een uurtje een echte uitdaging aan te gaan. Nu zit die uitdaging constant in het spel, bereikbaar, maar alleen ècht haalbaar voor een paar spelers.
- Ge moet niet meer telkens dezelfde areas doorlopen. De spelers die ubertristruns vlot konden doen zaten na een tijd in een routine: sleutels farmen op dezelfde plaatsen, portals op en naar dezelfde plaatsen, en altijd dezelfde event in dezelfde plaats met dezelfde bosses. Nu zit ge met compleet onvoorspelbare bosses, gaat ge uw builds creatief moeten aanpassen, kunt ge kiezen in welke area ge gaat farmen als ge een andere area ff beu zijt.
- Voor mij trekt D2 véél meer op WoW dan D3: D2 draait om routine, weten wat je moet doen met welke skill op welk moment, de juiste trucks toepassen en dan op voorhand al weten hoe de volledige verloop van het gevecht zal gaan. D3 weet je niet wie of wat je zal tegenkomen, je weet enkel dat je een asskicking zult krijgen en dat je je beter voorbereid op het onbekende. Vaste tactics? vergeet het maar! Hou maar een lijstje bij met 5 verschillende viable builds, zodat je tijdig weet welke skills je best wanneer switched.

jer0nim07

Legacy Member
mja manne ik weet niet goed wa ik er allemaal van moet vinden, heb ook al wat gelezen op originele forums en daar wordt toch ook veel geklaagd :( vindt het ook wel marginaal dat het zolang in development is geweest en dat ze er precies zo ne "boecht" van hebbe gemaakt alsek sommige hoor :-/

als ik bvb dergelijke thread lees (en zo zijn er veel):
15 reasons hardcore fans are disappointed. - Forums - Diablo III

Aveline

Legacy Member
Ben gisteravond eindelijk begonnen, hoe lang duurt het gemiddeld om normal uit te spelen? En wat is een goede keuze voor een eerste class ^^

fortuneke

Legacy Member
server weer raar aan het doen ? zit in solo game en alle mobs freezen lol

edit : nvm , diablo-bugged-3

Utred

Legacy Member
jer0nim07 zei:
mja manne ik weet niet goed wa ik er allemaal van moet vinden, heb ook al wat gelezen op originele forums en daar wordt toch ook veel geklaagd :( vindt het ook wel marginaal dat het zolang in development is geweest en dat ze er precies zo ne "boecht" van hebbe gemaakt alsek sommige hoor :-/

als ik bvb dergelijke thread lees (en zo zijn er veel):
15 reasons hardcore fans are disappointed. - Forums - Diablo III

Het is na meer dan 10 jaar de opvolger op 1 van de beste en populairste spellen die er zijn. Zelfs al was het zo goed als perfect en op elk mogelijk vlak beter dan zijn voorganger, dan nog zouden alle fora gevuld zijn met neuten.

Die thread die je linkt slaat niet echt op veel trouwens. Eerst zegt hij dat de levelcap te laag is, dan zegt hij dat het te lang duurt om de levelcap te bereiken. Al heeft hij wel een paar goeie punten natuurlijk. Ik vind ook dat er te veel toegevingen zijn naar het casualpubliek. Een beetje zoals in SC2.

VV@rl()rd

Legacy Member
SavaB zei:
waarom zouden mensen act 1 niet 10x willen opnieuw doen, maar een bossrun als in D2 10000x opnieuw doen geen probleem vinden?
Toegegeven, misschien iets kort door de bocht om te beweren dat niemand daar zin in heeft maar kennaah heeft toch wel een goed antwoord hier op gegeven:
Kennaah zei:
Het verschil met D2 en met deze is het volgende.

Hier weet je niet hoe je aan gear kan geraken. Je moet hele stukken doen tot er iets drop. Praktisch heel act 1 op inferno uitspelen met constan buff op voor misschien 1 item.
In D2 was het duidelijk. Die plekken hebben meer kans op items. Ge doet veel mf op en voila ge gaat naar mephisto en pindle. Er dropte toen ook maar zelden iets, maar je wist als je dat bleef doen dat er uiteindelijk een goed item dropt. Hier niet, hier weet je gewoon niet waar dat je moet zijn voor gear te vinden. En het is frustrerend, want het werkt in een cirkelredenering. Je moet goede gear hebben voor inferno, maar goed gear dropt in inferno. Wat moet je dan doen? Buiten natuurlijk veel gold uitgeven op AH, maar dat kan niet de bedoeling zijn.

En nog eens nadruk liggen op de items, als je nu een champion/elite pack killt ben je zeker dat je magic items krijgt, met wat geluk krijg je een rare en als je extreem veel geluk hebt krijg je een legendary met sucky stats. Zeer gevarieerd is dit niet en komt de itemfever niet ten goede.


SavaB zei:
Runewords bestonden in de oorspronkelijke versie van D2 ook niet. Als ze over een jaar een uitbreiding uitbrengen, of ze voegen de Mystic Artisan weer toe, wie weet wat voor customization je dan gaat kunnen krijgen?

Dit heb ik een paar posts geleden uitgelegd: Blizzard heeft veel langer aan Diablo III gewerkt dan aan Diablo II, het lijkt me niet meer dan logisch dat ze de goede features van Diablo II er automatisch bijsteken en proberen te balanceren. Ze kunnen dan kijken voor nieuwe systemen in te steken voor eventuele expansions. Customization is in mijn ogen te beperkt in Diablo III

SavaB zei:
En de balans van WoW toepassen? Iedereen klaagt en zaagt constant dat WoW "te mainstream" en "te gemakkelijk" geworden is, dat Blizz er voor zorgt dat voormalig onhaalbare raids nu haalbaar zijn voor de normale huis-tuin-keuken-speler. Zeggen dat het te makkelijk is, en tegelijk klagen dat het te moeilijk is, is wat tegenstrijdig.
Ik denk dat je mijn punt gemist hebt bij deze, ik vraag totaal niet om een gemakkelijk faceroll, maar een uitdaging die tot op een bepaalde hoogte eerlijk is (zie dark souls vergelijking). De personen die een gimmick build gebruikten voor inferno uit te spelen hebben het nochtans zeer gemakkelijk gehad. Immune skill spammen en killen tot alles doodvalt, niet bepaald mijn gedacht van "hard".

Mainstream kwam terug op het vlak van items: Itemisation die spoorloos is, runewords, set items, uniques... Praktisch iedereen loopt rond met dezelfde build als je inferno wilt doen met hun rare/magici tems omdat andere builds totaal nutteloos zijn en zelf nog onmogelijker wordt dan het momenteel is.

SavaB zei:
In diablo2 heb je uber tristram, in diablo3 heb je inferno. Beide zijn supermoeilijk, en slechts met een paar chars/builds ècht vlot te solo'en. Beide hebben ook unieke, heel goede loot. Beide zijn meer dan alleen "een moeilijkheidsgraadje meer".
De verschillen draaien voor mij echter in de richting van D3:
- ge moet niet eindeloos farmen om binnen te geraken. Het stelt de deur dus ook open voor spelers die goed zijn, hun goede gear na lange tijd verzamelt hebben, maar niet de tijd hebben om voor keys te farmen, extra items te verzamelen, enz... om dan vervolgens gedurende een uurtje een echte uitdaging aan te gaan. Nu zit die uitdaging constant in het spel, bereikbaar, maar alleen ècht haalbaar voor een paar spelers.
- Ge moet niet meer telkens dezelfde areas doorlopen. De spelers die ubertristruns vlot konden doen zaten na een tijd in een routine: sleutels farmen op dezelfde plaatsen, portals op en naar dezelfde plaatsen, en altijd dezelfde event in dezelfde plaats met dezelfde bosses. Nu zit ge met compleet onvoorspelbare bosses, gaat ge uw builds creatief moeten aanpassen, kunt ge kiezen in welke area ge gaat farmen als ge een andere area ff beu zijt.
- Voor mij trekt D2 véél meer op WoW dan D3: D2 draait om routine, weten wat je moet doen met welke skill op welk moment, de juiste trucks toepassen en dan op voorhand al weten hoe de volledige verloop van het gevecht zal gaan. D3 weet je niet wie of wat je zal tegenkomen, je weet enkel dat je een asskicking zult krijgen en dat je je beter voorbereid op het onbekende. Vaste tactics? vergeet het maar! Hou maar een lijstje bij met 5 verschillende viable builds, zodat je tijdig weet welke skills je best wanneer switched.

Diablo 2 is ver van perfect en een zwakke punt was dat inderdaad ook maar een paar builds doenbaar was op de moeilijkste graad, maar daar is Diablo 3 even schuldig aan. Natuurlijk zat er routine in Diablo 2, dat is zeer kenbaar voor een ARPG, het is een kwestie van tijd wanneer die routine hier ook ga zitten, maar terug de customization van de items zijn er spijtig genoeg niet.

Vang het niet verkeerd op, ik heb al heel wat leuke momenten aan Diablo III gehad maar na een 60tal uur spelen zijn dat in mijn ogen tekortkomingen die beginnen op te vallen. Ik hoop dat Blizzard zich herpakt en het potentieel volledig benut om Diablo III dé beste ARPG te maken.

Katoom

Legacy Member
Quote uit die thread:
I swear the blizzard community has turned to crap over the years, these forums and the community has just been a cesspool of hate and ignorance since 2004-2005.

dr.lee

Legacy Member
'k snap echt al die QQ niet over inferno is te moeilijk... Dat was ook de bedoeling van Blizzard! Een uitdaging voor de hardcore spelers bieden die zelfs zij niet snel zouden kunnen solo'n zonder de beste gear etc. Dat is in een paar interviews letterlijk gezegd geweest. Hell in D3 = Hell in D2, bedoelt om eind lvl 50 - 60 te spelen en nog uitdaging te bieden aan de meeste spelers. Inferno= extra uitdaging voor zij die zich daartoe geroepen voelen.
Zij gvd blij dat er is een belachelijk moeilijk niveau in een spel zit, tegewoordig is elk spel al veel te simpel.
Is inferno te moeilijk voor u? Ga dan farmen in Hell gelijk da ge in D2 deed... das namelijk de bedoeling van heel dit spel!

En dan nog QQ over dat de beste items in het spel niet vaak genoeg droppen... djeezes, 't is diablo he. 't spel is amper een week uit en ge verwacht nu al complete lvl 60 sets te vinden? Hoe lame zou dit spel dan wel niet zijn? In Diablo moest ge honderden (zoniet duizenden) runs doen om dat ene super goede item te vinden...
'k vind zelfs dat legendaries nu al veel te vaak droppen. Elke legendary onder lvl 50 vindt ge nu al minstens 100 keer terug op AH en dit, nogmaals, slechts een week nadat het spel uit is.

VV@rl()rd

Legacy Member
dr.lee zei:
'k snap echt al die QQ niet over inferno is te moeilijk... Dat was ook de bedoeling van Blizzard! Een uitdaging voor de hardcore spelers bieden die zelfs zij niet snel zouden kunnen solo'n zonder de beste gear etc. Dat is in een paar interviews letterlijk gezegd geweest. Hell in D3 = Hell in D2, bedoelt om eind lvl 50 - 60 te spelen en nog uitdaging te bieden aan de meeste spelers. Inferno= extra uitdaging voor zij die zich daartoe geroepen voelen.
Zij gvd blij dat er is een belachelijk moeilijk niveau in een spel zit, tegewoordig is elk spel al veel te simpel.
Is inferno te moeilijk voor u? Ga dan farmen in Hell gelijk da ge in D2 deed... das namelijk de bedoeling van heel dit spel!

En dan nog QQ over dat de beste items in het spel niet vaak genoeg droppen... djeezes, 't is diablo he. 't spel is amper een week uit en ge verwacht nu al complete lvl 60 sets te vinden? Hoe lame zou dit spel dan wel niet zijn? In Diablo moest ge honderden (zoniet duizenden) runs doen om dat ene super goede item te vinden...
'k vind zelfs dat legendaries nu al veel te vaak droppen. Elke legendary onder lvl 50 vindt ge nu al minstens 100 keer terug op AH en dit, nogmaals, slechts een week nadat het spel uit is.

Lees mijn wall of text eens, meeste zaken heb ik denk ik gecovered ;).

dragonflo

Legacy Member
jer0nim07 zei:
mja manne ik weet niet goed wa ik er allemaal van moet vinden, heb ook al wat gelezen op originele forums en daar wordt toch ook veel geklaagd :( vindt het ook wel marginaal dat het zolang in development is geweest en dat ze er precies zo ne "boecht" van hebbe gemaakt alsek sommige hoor :-/

als ik bvb dergelijke thread lees (en zo zijn er veel):
15 reasons hardcore fans are disappointed. - Forums - Diablo III
De level cap zal wel omhoog gaan bij de uitbreidingen.

Kowlier

Legacy Member
damn, smokescreen generfed. hoe ga ik nu overleven op mijn demon hunter :p
stun , fear en slow werken niet in inferno. vault is useless aangezien alles u inhaalt.
en mijn damage is lachwekken ondanks goeie items gekregen van een vriend, want zelf iets vinden, ho maar.

fortuneke

Legacy Member
samen in group spelen :D altijd meer fun , en ranged groups met wat cc lukt wel ( toch bijna )

Kowlier

Legacy Member
ik speel altijd in groep, en ben altijd de eerste die eraan gaat omdat alles mij instagibbed op hell (28k hp en 12k damage, wat niet slecht is imo)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan