Archief - GTA V martelscène...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kennaah

Legacy Member
Powerwing zei:
Mja, ok, akkoord dat iedereen voor zichzelf moet uitmaken wat hij bekijkt of speelt.
Maar dat iemand behoefte kan hebben om zoiets 'te beleven' dat begrijp ik totaal niet.
Wie zei er hier ook al weer dat ik misschien geen ballen heb ? Tja, ik denk dat je voor zulke dingen het probleem niet bij je ballen moet gaan zoeken, maar eerder in het koppeke...

Misschien ben ik wel te soft, wie zal het zeggen. Als ik zie hoe games geëvolueerd zijn sinds ik m'n eerste spelletje, nl. Pong, speelde zo'n dikke 35 jaar geleden, dan fonkelen m'n ogen bij het zien van al die grafische pracht. Maar als ik dan zie wat ze allemaal in games stoppen, kijk ik met een glimlach terug naar de periode van de 16-bit consoles zoals m'n SNES. 't Waren ook pixels, net zoals nu...
Voor mij is alles eigenlijk zwart/wit en daar wringt het schoentje. Ik heb games altijd gezien (en nog steeds) als onschuldige fun. Van het moment dat er sex in voorkomt of overmatig geweld, is de fun er voor mij af. Nog een actueel voorbeeld : The Witcher 3 heb ik eventjes kort gespeeld in 'testversie' omdat er geen demo van is, maar (afgezien van het feit dat de game mij niet echt aansprak) zelfs de onschuldige erotische scènes die erin voorkomen zouden al een reden geweest zijn om de te stoppen met het spel. Er is op dat vlak geen grijze zone bij mij.
Als ik sex wil, dan lach ik wel eens vriendelijk naar m'n vrouw :p en geweld hoef ik niet te zien (tenzij het spek en bonen is in films zoals The Expendables).
Ach, 't zal wel aan m'n leeftijd liggen, zeker ? ;)
Jij begon met deze term te gebruiken : 'teenagers whose balls haven't dropped yet
Dus dat mensen het terug na u spelen is niet meer dan normaal. Je doet minachtig over een genre dat velen wel goed vinden, dus niet verschieten dat ze bij u hetzelfde gaan doen


Even serieus, maar vinde uzelf nu niet hypocriet bezig? Oh een virtuele martelscene is er over, maar in real life misdaad (piraterij) is niet erg?
Sorry, maar zo zwart/wit is het precies bij u niet hoor?

Als ze in een game kinderporno aanhalen is daar niets mis mee. Het is een feit in onze samenleving, het laten zien mag wrs niet omdat het verboden zou zijn.

Powerwing & Tonerider, waarom kunnen jullie niet verder kijken dan jullie neus lang is? De scene is in de game om net te tonen hoe erg martelen is en dat dit dagelijkse praktijk is in de hedendaagse samenleving, waar een onschuldig iemand gefolterd wordt. Het is daar een aanklacht tegen en misschien moeten jullie ipv de moraalridders (alle powerwing is een dief dus mag geen moraalridder zijn) tegen een game uit te hangen, eerder opkomen tegen echt martelen irl van onschuldige.

Powerwing

Legacy Member
Kennaah zei:
maar in real life misdaad (piraterij) is niet erg?
(alle powerwing is een dief dus mag geen moraalridder zijn)

Die 'testversie' van The Witcher 3 is allang gewist en 't heeft me 59 euro bespaard. Anderzijds zijn er al games waarvan de 'testversie' mij beviel en die ik dan gekocht heb. En als een game mij bevalt, dan koop ik het ALTIJD, ik blijf NOOIT spelen met de 'testversie'. Mijn libraries op Steam, Origin en Uplay spreken boekdelen. En ga me nu niet vertellen dat je nog nooit piraatje hebt gespeeld, hè...

En als jij/jullie een 'onofficiële demo' downloaden even vindt als het thema van dit draadje, tja, dan is alles gezegd.
Er was hier iemand die zei dat hij 'genoten' heeft van die scène. Mja, noem mij dan maar gerust moraalridder, hoor, heb ik geen moeite mee...

Kennaah

Legacy Member
Powerwing zei:
Die 'testversie' van The Witcher 3 is allang gewist en 't heeft me 59 euro bespaard. Anderzijds zijn er al games waarvan de 'testversie' mij beviel en die ik dan gekocht heb. En als een game mij bevalt, dan koop ik het ALTIJD, ik blijf NOOIT spelen met de 'testversie'. Mijn libraries op Steam, Origin en Uplay spreken boekdelen. En ga me nu niet vertellen dat je nog nooit piraatje hebt gespeeld, hè...

En als jij/jullie een 'onofficiële demo' downloaden even vindt als het thema van dit draadje, tja, dan is alles gezegd.
Er was hier iemand die zei dat hij 'genoten' heeft van die scène. Mja, noem mij dan maar gerust moraalridder, hoor, heb ik geen moeite mee...

Ik vind het verbasingwekkend dat je doodleuk loopt te wenen over een vrituele scene en dat andere er van genieten, terwijl jij een ECHTE diefstal begaat. Niet virtueel niet gespeeld, maar echt. En u geld bespaard of niet of ik het doe of andere doet er niet toe. Het doet er ook niet toe dat je 456486745641 games fzo hebt.
Ga je na het overvallen van een winkel ook zeggen, maar meneer de rechter ik heb mezelf 150 euro bespaard en als u mijn geschiedenis van aankopen bekijkt dan spreekt dat boekdelen. Kom zever ni en stop met dat hypocriete gedoe..
Misschien moet je uw eigen prioriteiten is op een rijtje zetten voor ge hier komt zagen dat GTA de duivel is. Ik denk als je dat niet begrijpt alles idd is gezegd geweest en er nog weinig hoop is voor uw zwart/witte visie. Zwart wit in de zin dat jij niets fout doet uiteraard.

Ironisch dat jij ook het topic hebt gemaakt met de vraag het het de slechte kant uitgaat voor pc games. Man man man. Ik vraag me af of je niet gewoon een troll bent.

En dan dit hebt gepost.
Powerwing zei:
Juist. Er is geen enkele reden dat de PC versies van games zo slecht moeten zijn. En toch. Wat zit erachter ? Incompetentie van de developers ? I think not. Geld waarschijnlijk, zoals met alles...
Maakt geen bal uit. Verkoopcijfers tellen, niets meer.

Powerwing

Legacy Member
Kennaah zei:
terwijl jij een ECHTE diefstal begaat. Niet virtueel niet gespeeld,

Juist, ik ben de enige... Was trouwens a one-off : hoe kan je weten of een game z'n geld waard is als je het niet kan proberen ? Koop jij een auto zonder proefrit ? Koop jij een CD zonder die eerst eventjes te beluisteren ? Ik erger me eigenlijk mateloos aan piraten. Ik koop m'n CD's, DVD's en BR's nog, en ik ga regelmatig naar de bioscoop, terwijl ik veel mensen ken die de film die ik ga bekijken al gezien hebben vóór de bioscooprelease. Je mag veel zeggen, maar een piraat laat ik me niet noemen !

Kennaah zei:
voor ge hier komt zagen dat GTA de duivel is.

Van die duivel, daar ga ik niet op in. Ik ben vrijzinnig. Maar zo kan je 't wel stellen.


En mijn post over PC gaming staat hier volledig los van, niks mee te maken. Dit gezegd zijnde, games als GTA hoeven ze van mij voortaan nooit meer te porten... En da's MIJN mening.

Als er al niet meer mag gediscussieerd worden. Geef eens wat kritiek op een spel en ge krijgt 90% van het forum over u heen. Man, man, man... Mijn favoriete PC-spel van het moment, SW Battlefront, wordt hier op het forum ook door velen met de grond gelijk gemaakt...

Kijk, het gaat hier niet over 'geweld' en gore zoals we dat kennen uit games zoals Doom enz. Er werd op zulke games indertijd ook al veel kritiek geuit door non-gamers en ik kon me daar ook enorm kwaad in maken. Maar, met games zoals GTA, en dan zeker met zulke scènes, is zulke kritiek volledig gegrond (nogmaals, MIJN mening). Het is dit soort games dat gamen in het algemeen een slecht naam bezorgt want een buitenstaander scheert elke game over dezelfde kam en gaat op den duur bv. een Metroid game in dezelfde schuif leggen als GTA. En DAAR wringt bij mij het schoentje...
Begrijpt er nu niemand waar ik naartoe wil ?

nite

Legacy Member
De TS zijn voorkeur voor piraterij en zijn rationalisering daarvan hebben weinig te maken met zijn afkeer van expliciete scenes in games. Ge kunt gerust voor het ene zijn en tegen het andere zonder hypocriet te zijn.

Powerwing

Legacy Member
nite zei:
De TS zijn voorkeur voor piraterij en zijn rationalisering daarvan

Excuseer ?
Als ik een game niet goed vind, gaat dat meteen richting prullenmand. End of story. Als ik het daarentegen wél goed vind, vliegt het ook richting prullenmand en ga ik het kopen.
Spreek ik geen Nederlands of wa ?
Vroeger waren er demo's, nu nog heel weinig. En voor de 2 of 3 keer dat ik al eens een game 'getest' heb... Nu hoef ik dat ook niet meer te doen, want nu kan je je centen terug krijgen na 48u van de aankoop, zowel op Steam als op Origin. Een heel goede zaak, zou ik zo zeggen. Een goed alternatief voor een demo. Ik bedoel maar, bij iTunes kan je een song toch ook 90 seconden gratis beluisteren (is wel makkelijk, maar ik koop de CD liever in de winkel).

Maar uiteindelijk hebben jullie wel gelijk, ik ben wel degelijk hypocriet. Heb een tweetal jaar terug de drie 'duivelse' GTA games op PS2 gekocht via Amazon gekocht, spotgoedkoop en gratis laten leveren bij een familielid van ons die in de UK woont, we waren daar dan toch voor een week. Ik dacht me eens te laten leiden door de ongelooflijke hype en de 5-sterren reviews die deze games overal kregen.
Bij het thuiskomen de games meteen geprobeerd, en na een half uur had ik er al genoeg van. 'k Was met het weinige geld dat ik betaald had beter een hamburger gaan eten en een film gaan bekijken in de bioscoop. 'k Zou er meer van genoten hebben...

Dus voilà, ik ben een hypocriete piraat zonder ballen. Nu goe ?
Kunnen we nu verder discussiëren ?

Shrimpy

Legacy Member
Valt weinig over te discussieren niet? Je hebt het spel niet gespeeld, en bent er geen fan van. Laat het dan liggen.

Nee, die martelscene is er niet over, het is dan ook bedoeld voor een volwassen publiek, om dan even ook neer te pennen, HET IS NIET ECHT.

Hier zijn geen echte mensen door gesneuveld. Niemand geeft dan ook een piep om de 10.000en antitereur troepen die dagelijks worden neergeknalt op CS:GO..

Powerwing

Legacy Member
Drakinus zei:
Nee, die martelscene is er niet over, het is dan ook bedoeld voor een volwassen publiek, om dan even ook neer te pennen, HET IS NIET ECHT.

Hier zijn geen echte mensen door gesneuveld. Niemand geeft dan ook een piep om de 10.000en antitereur troepen die dagelijks worden neergeknalt op CS:GO..

Sorry, maar voor mij is er ook een verschil tussen het 'normaal' kweken en slachten van bvb. runderen, en de manier waarop ganzen gekweekt worden voor de ganzenlever…
Maar goed, da's een andere discussie.

Let's agree to disagree, zeker ?

Powerwing

Legacy Member
mp4m3 zei:
Blijkbaar kan de industrie wel ergens een lijn trekken. Martelscènes vinden we ook terug bij films zoals bijvoorbeeld Reservoir Dogs maar toch zien we geen kinderverkrachtingen in mainstream films...

Bij mij gaan films à la Reservoir Dogs ook linea recta de vuilnisbak in. Ik zeg niet dat bv. Tarantino een slechte filmmaker is, maar waarom moet die altijd zo bewust shockeren ?
Gisteren op TV nog The Last Samurai gezien. Super film. Ze vallen daar ook gelijk de vliegen, 't kan dus ook anders...

Ach, ik ben waarschijnlijk toch te teergevoelig, of wellicht wel te ouderwets voor deze wereld, 'k zal me er maar bij neerleggen. 't Zal wel aan m'n opvoeding liggen. 'k Moest vroeger als tiener al serieus zagen vooraleer m'n ouders me naar The A-Team lieten kijken. Dát was pas gewelddadig :D

Shrimpy

Legacy Member
Powerwing zei:
My point exactly...
Endat moet iedereen voor zichzelf uitmaken. Maar we kunnen er toch wel over in discussie treden, toch de bedoeling van een forum, niet ?

Powerwing zei:
Sorry, maar voor mij is er ook een verschil tussen het 'normaal' kweken en slachten van bvb. runderen, en de manier waarop ganzen gekweekt worden voor de ganzenlever…
Maar goed, da's een andere discussie.

Let's agree to disagree, zeker ?

Dat is geen discussie, beste...

Appelen en peren... Slachten en ganzenlever, is niet hetzelfde als Fictie en non-fictie.

nite

Legacy Member
Powerwing zei:
Excuseer ?
Als ik een game niet goed vind, gaat dat meteen richting prullenmand. End of story. Als ik het daarentegen wél goed vind, vliegt het ook richting prullenmand en ga ik het kopen.
Spreek ik geen Nederlands of wa ?
Vroeger waren er demo's, nu nog heel weinig. En voor de 2 of 3 keer dat ik al eens een game 'getest' heb... Nu hoef ik dat ook niet meer te doen, want nu kan je je centen terug krijgen na 48u van de aankoop, zowel op Steam als op Origin. Een heel goede zaak, zou ik zo zeggen. Een goed alternatief voor een demo. Ik bedoel maar, bij iTunes kan je een song toch ook 90 seconden gratis beluisteren (is wel makkelijk, maar ik koop de CD liever in de winkel).

Ge doet het toch gewoon weer. Ge rationaliseert piraterij. Tis niet omdat ge gepirateerde games maar heel eventjes speelt, dat het daarom geen piraterij mee zou zijn.

Powerwing

Legacy Member
nite zei:
Ge doet het toch gewoon weer. Ge rationaliseert piraterij. Tis niet omdat ge gepirateerde games maar heel eventjes speelt, dat het daarom geen piraterij mee zou zijn.

Ok, dan zal ik maar schuld bekennen. Jij nooit een MP3'tje gedownload ?

'k Zal me anders uitdrukken. Ik rationaliseer het hier misschien wel met m'n verwoordingen, maar ik keur het niet goed. Maar 't mag toch genuanceerd worden, en het spelen van een 'onofficiële demo kan je niet vergelijken met het vullen van ettelijke terrabytes aan films, muziek en games.
Ik vind het trouwens wél goed dat het kopiëren van games alsmaar moeilijker wordt, maar ik vind dan ook dat, als de developers daarin investeren, dat ze zich tenminste de moeite kunnen getroosten van één of andere vorm van demo/trial te releasen, ofwel naar een model gaan zoals iOS of Android games. Gratis één of twee levels, en dan via in-app purchases de volledige game unlocken.
Maar goed, beetje off-topic ?

kwistenbiebel

Legacy Member
Powerwing zei:
Ok, dan zal ik maar schuld bekennen. Jij nooit een MP3'tje gedownload ?

'k Zal me anders uitdrukken. Ik rationaliseer het hier misschien wel met m'n verwoordingen, maar ik keur het niet goed. Maar 't mag toch genuanceerd worden, en het spelen van een 'onofficiële demo kan je niet vergelijken met het vullen van ettelijke terrabytes aan films, muziek en games.
Ik vind het trouwens wél goed dat het kopiëren van games alsmaar moeilijker wordt, maar ik vind dan ook dat, als de developers daarin investeren, dat ze zich tenminste de moeite kunnen getroosten van één of andere vorm van demo/trial te releasen, ofwel naar een model gaan zoals iOS of Android games. Gratis één of twee levels, en dan via in-app purchases de volledige game unlocken.
Maar goed, beetje off-topic ?

Sorry maar dit is toch echt je eigen gedrag goed praten omdat klaarblijkelijk iedereen het doet. Je kan er tegen zijn dat developers geen demo uitbrengen maar dat geeft jou niet het recht om dit onofficieel te maken. Hoe moet je het dan weten of het een game voor jou is? Reviews lezen. Niet voldoende? Koop je het niet en dan loopt de developer geld mis en past die in de toekomst zijn strategie aan. Jij mag niet bepalen hoe iemand zijn content aanbiedt aan zijn klanten. Ik snap gerust dat je het eerst eens wil spelen maar dat praat piraterij echt niet goed.

On-topic: Dat je het niet snapt is je goed recht maar het past volledig in de lijn van het spel. Het is hier al heel veel aangehaald maar er staat een leeftijdsrestrictie op en dat deze niet wordt toegepast is eerder te wijten aan een lakse overheid. Je kan de lijn naar films perfect doortrekken dat er voor elk genre fans zijn. Ik ben persoonlijk geen fan van horror en ik stel mij ook soms vragen bij de content ervan (A Serbian Film anyone? Niet gezien maar van gehoord.) maar dan kijk ik er gewoon niet naar. Dit is geheel een kwestie van smaak en zolang het artificieel blijft valt het naar mijn mening onder vrije meningsuiting. Als je bewust gaat weren van content op basis dat het mogelijks schokkend is dan ben je bezig met censuur en dat is een heel gevaarlijk pad dat je op gaat.

Powerwing

Legacy Member
Pff, heb er geen zin meer in , weet je. Had ik geweten het zó gevoelig ligt...

Sentor

Legacy Member
Wat die 18+ aanduiding betreft mag het wel wat beter vind ik. Heb de game al gezien bij klein mannen van 6/7 jaar oud.
Alhoewel ik betwijfel of dat iets ga uitmaken. Meestal ligt het aan de ouders.


Sent from my iPhone using Tapatalk

vishnusixclix

Legacy Member
Sorry dat ik er even tussen kom, maar de discussie hier is eigenlijk klaar. De topic starter wil zich niet schikken in de denkwijze van anderen en geeft zelf aan dat hij het niet wilt. Dus ik ga het dicht doen voor er geflame van komt. Indien je hier niet mee akkoord gaat mag je me in PM aanspreken met je argumentatie.

My 2 cents

GTA is niet geschikt voor mensen onder de 18 (volgens de ESRB age rating). Ik heb het gezien en gespeeld. Ik vond dat stukje geen toonbeeld van sterke gameplay, maar het paste prima bij het personage dat Trevor is (één van de best geschreven gamepersonages ooit imo). Idem toch voor een film? Soms zie ik een gory scène of een expleciete martelscène waar ik ook niets aan vindt, hoewel het functioneel kan zijn. Je wordt genoeg gewaarschuwd bij de AANKOOP van deze game voor diens expliciete content. Dus je hoeft niet gebeten te doen als je zoiets als een marteling ziet (die ingame eerder komisch aandoet dan schokkerend imo). Dat het oké is om heelder bevolkingsgroepen uit te moorden in andere games zou dan wel oké zijn? Soit, dat is niet het punt van deze thread.

Als vader van 4 zou ik het ook niet aan mijn jonge kinderen geven. Als ze puber zijn, zal ik wel inschatten of ze het kunnen spelen naargelang hun relativeringsvermogen en mogelijkheid om om te gaan met wat realiteit is, en bedoeld overdreven door de makers. Iets waar tegenwoordig in allerlei opleidingen / opvoedingen veel te weinig aandacht aan wordt geschonken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan