Archief - [PC] Dota 2 general

Er zijn genoeg voorbeelden, posts, threads, bewijzen, statistiek, ... die bewijzen dat MMR-hell of whatever you wanna call it niet bestaat.

Alé komaan gasten, snap je dat niet? Denk je dan dat matchmaking zegt van hmm, ik zal YellinD en Kowlier eens bij 3 retards in een team steken en ik zal 5 6k spelers in het ander team steken. Komaan, zo werkt het niet hé. Het is statistiek, de kans dat jij met een mongool in een team zit (of dat je zelf de slechtste speler bent) is even groot voor iedereen.

Als je een game wint kan iemand in het ander team perfect zeggen: het ligt aan die ene debiel bij ons terwijl jij misschien zal denken dat jij de pannen van het dak gespeeld hebt en dat jij voor de overwinning gezorgd hebt.

kakature zei:

Er zijn genoeg voorbeelden, posts, threads, bewijzen, statistiek, ... die bewijzen dat MMR-hell of whatever you wanna call it niet bestaat.

Alé komaan gasten, snap je dat niet? Denk je dan dat matchmaking zegt van hmm, ik zal YellinD en Kowlier eens bij 3 retards in een team steken en ik zal 5 6k spelers in het ander team steken. Komaan, zo werkt het niet hé. Het is statistiek, de kans dat jij met een mongool in een team zit (of dat je zelf de slechtste speler bent) is even groot voor iedereen.

Als je een game wint kan iemand in het ander team perfect zeggen: het ligt aan die ene debiel bij ons terwijl jij misschien zal denken dat jij de pannen van het dak gespeeld hebt en dat jij voor de overwinning gezorgd hebt.

Klik om te vergroten...

yup dat is inderdaad perfect normaal... maar volgt daar niet uit dat het een beetje roulette is op laag niveau, of je wint of niet? en minder gebaseerd op skill? En wat is de winst kans bij roulette met 2 uitkomsten? 50%
Als je slechts 50% van je wedstrijden wint, dan blijf je op je MMR hangen => stuck in MMR-hell

In hogere skill brackets, denk ik dat het roulette gevoel veel lager zal zijn, en kom je sowieso spelers tegen die veelzijdiger zijn en meer oog hebben voor het team en de picks. De kans dat je daar wint als je een hoger niveau hebt dan de tegenstanders, is volgens mij groter om je minder kans hebt dat je een loser in je team hebt

Bon, ik ben al gestegen van 1300 naar 1400, dus de vordering is er, ik vind het alleen jammer dat ik door 10 kut games op 1300 ben uitgekomen terwijl ik minstens 2000-2500 had verdiend... Ik ben nu altijd het laagste MMR van het team, maar zeker niet de persoon met de minste kunde... Ik heb gewoon veel minder impact op de game omdat ik moet rekenen op anderen om gebruik te maken van de zaken die ik als support verzorg

Als je MMR blijft hangen, wil dat dan niet gewoon zeggen dat dát nu eenmaal je niveau is in plaats van MMR-hell? Alé, dat lijkt me toch veel logischer.

Als support kan je een heel grote impact hebben op de game. Een goed en recent voorbeeld is de Lion van PieLieDie in de Shanghai Major: https://www.youtube.com/watch?v=Uft2EP3-wAc
't Is dus niet omdat we ward-bitch/pos 5 zijn (ik speel ook bijna uitsluitend support) dat we geen grote invloed kunnen hebben, vanaf de horn tot het einde van de game.

kakature zei:

Als je MMR blijft hangen, wil dat dan niet gewoon zeggen dat dát nu eenmaal je niveau is in plaats van MMR-hell? Alé, dat lijkt me toch veel logischer.

Als support kan je een heel grote impact hebben op de game. Een goed en recent voorbeeld is de Lion van PieLieDie in de Shanghai Major: https://www.youtube.com/watch?v=Uft2EP3-wAc
't Is dus niet omdat we ward-bitch/pos 5 zijn (ik speel ook bijna uitsluitend support) dat we geen grote invloed kunnen hebben, vanaf de horn tot het einde van de game.

Klik om te vergroten...

Als dat mijn MMR is, vind ik het raar dat ik relatief makkelijk mee kan in high skill bracket games, waar de gemiddelde MMR toch 2000 hoger ligt
Maar zoals ge zegt: het is aan mij om te bewijzen dat mijn MMR moet stijgen he... dus daar werken we aan. Maar met max 25 punten per gewonnen wedstrijd is het een lange weg

YellinD zei:

Ze kijken daarvoor niet zoveel naar uw prestaties als ge in hogere skill brackets speelt, wat jammer is. Het is voor mij ook belangrijk dat ge een goed team rond u hebt...

Wie zou er makkelijker winnen: 5 spelers die 2500 MMR hebben, of ene die 4000MMR heeft met 4 nietsnutten die geen teamplay hebben ,niet (de)warden,...

Klik om te vergroten...

Als het gemiddelde ongeveer gelijkaardig is gaat het team met de 4000 mmr speler meestal winnen. Games in dota worden meer bepaald door de sterkste speler dan door de zwakste speler.

YellinD zei:

yup dat is inderdaad perfect normaal... maar volgt daar niet uit dat het een beetje roulette is op laag niveau, of je wint of niet? en minder gebaseerd op skill? En wat is de winst kans bij roulette met 2 uitkomsten? 50%
Als je slechts 50% van je wedstrijden wint, dan blijf je op je MMR hangen => stuck in MMR-hell

Klik om te vergroten...

Het is enkel 50% als je op het niveau speelt waar je thuishoort. Als je beter bent ga je games winnen waar de teams even goed zijn of waar uw team een beetje slechter is en zit je boven de 50% en ga je stijgen.

Dit is niet slecht bedoeld, maar jullie zijn waarschijnlijk veel minder goede supports dan je denkt. Veel mensen denken dat ze een goede game hebben gespeeld omdat ze 10 minuten naast hun carry xp zitten leechen in lane, de equilibrium verkloten door op slechte momenten te pullen, en 5 wards op verkeerde plaatsen zetten.
Als je een hoger level hebt dan uw carry is dat even goed uw fout als de zijne. Zat je naast hem in lane als het niet nodig was? Heb je de offlaner uit de lane gekregen? Heb je camps gestackt, en zo ja, kan uw carry wel solo stacks clearen? Ancients gestackt? Runes bewaakt? Mid gegankt? Towerdives gecounterd? De juiste items gekocht? Heb je solo in een vrije lane staan farmen terwijl uw carry geen farm vond en gegankt werd? Supporten is moeilijk en vereist enorm veel subtiele kennis en vaardigheden om goed te doen. Ik ben er bijzonder slecht in. Als carry of mid kan je games winnen door gewoon veel beter te farmen dan de andere carry. Het is meestal ook duidelijker als je faalt, terwijl je dat bij supports niet aan de stats kan zien. In ieder geval is het niet omdat je als support veel farm/levels/kills hebt dat je goed gespeeld hebt. Integendeel.
Je kan er vanuit gaan dat uw carry niet kan lasthitten en dat uw team geen map awareness heeft, maar het is veel productiever om aan te nemen dat jij hem niet genoeg geholpen hebt en slecht geward hebt waardoor uw team geen rotations zag aankomen. Probeer om zo snel mogelijk uit te zoeken wie de beste speler in het andere team is en maak zijn leven een hel door constant te ganken. Zoek wie de beste speler in uw team is en loop achter zijn gat zodat hij niet gegankt wordt, stack zijn camps, ward de plaatsen waar hij farmt,...

Toen ik met een vriend speelde die nog niet lang bezig was en dus waarschijnlijk ergens tussen 1500-2500 zou zitten (terwijl ik ergens vanboven 3000 zweefde) wonnen we 90% van de games, om het even welke hero ik speelde. Dat verschil is enorm groot. Als je echt op hetzelfde niveau speelt als uw team bij die high skill games, dan zou je bijna al uw solo games enorm hard winnen.

Hier is een speler van rond de 5.5k mmr die een account van 2900 overnam om tot 5k te spelen. Dat is dus ongeveer 2000 mmr verschil. Hij had 122 wins en 22 losses. Zijn eerste 24 games heeft hij allemaal gewonnen. Dit is nu wel vooral met mids, en ik neem aan dat dat gemakkelijker is als je dat goed kan, maar er zijn er even goed die het met supports doen.
I'm gonna need a 3000-3500 account - DotA Forums

mja, waar het vooral aan schort is communicatie.
met mijn vaste team speel ik makkelijk in de 3k+ bracket aangezien iedereen luistert naar elkaar en beter communiceert.
als je de hele match tegen een muur staat babbelen maar uiteindelijk geflamed wordt omdat jij zogezegd slecht speelt, dan hoeft het voor mij niet meer.
ik speel enkel solo voor die quests nu, anders zou ik geen moeite doen :\

en @kaka :

pieliedie zijn lion was subliem. maar dat is ook puur teamplay. goeie positioning, en de rest speelt daar mooi op in.
als ik zoiets probeer eindig ik meestal alleen omdat de carry toch nog die laatste creep wou killen of iets anders

ge kunt maar zo'n goede support zijn als dat uw carry is he

stacken <-> stacks clearen voordat de enemy het doet
warden <-> vision in zijn voordeel gebruiken
geen xp leechen <-> carry die niet zonder babysit in lane kan blijven
pas gaan ganken als je genoeg skills geleveld hebt/juiste item hebt

Ik ben er vrij overtuigd van dat ik de basis van een deftige support zeker heb... waar ik de laatste weken veel meer op let is bvb minder sterven... ik had dat vroeger nog te vaak dat ik stierf omdat ik nog ergens een ward wou plaatsen of nog een extra disable in de team fight doen, daar ben ik al veel voorzichtiger in geworden, en dat is al een grote stap vooruit

maar zoals ge zegt: ik zal stap voor stap nog verder moeten verbeteren om die MMR op een degelijke hoogte te krijgen... ik moet gewoon niet teveel quests meer doen tijdens ranked games. Aan de andere kant leer ik zo heroes kennen die ik niet te veel meer moet spelen, for MMR's sake... een Ursa of Bristle liggen klaarblijkelijk helemaal niet in mijn speelstijl

Kowlier zei:

mja, waar het vooral aan schort is communicatie.
met mijn vaste team speel ik makkelijk in de 3k+ bracket aangezien iedereen luistert naar elkaar en beter communiceert.
als je de hele match tegen een muur staat babbelen maar uiteindelijk geflamed wordt omdat jij zogezegd slecht speelt, dan hoeft het voor mij niet meer.
ik speel enkel solo voor die quests nu, anders zou ik geen moeite doen :\

en @kaka :

pieliedie zijn lion was subliem. maar dat is ook puur teamplay. goeie positioning, en de rest speelt daar mooi op in.
als ik zoiets probeer eindig ik meestal alleen omdat de carry toch nog die laatste creep wou killen of iets anders

Klik om te vergroten...

wel iets aan de micro doen.. en discord installeren he

heb nu wel discord
en mijn mic zou moeten werken, dota nam de verkeerde geluidskaart

I give up... ik ben gewoon niet gemaakt om carry te spelen it seems...

Inschrijvingen voor BEDOTAL seizoen 2 zijn nu gesloten
Van 6+1 team in seizoen 1 naar 13 teams in seizoen 2... mooi groei cijfers

Een 14e team is nog welkom, om de poules een gelijk aantal deelnemers te geven. Aanmelden bij mij of een andere admin!

BEDOTAL - A DOTA2 league for the Belgian community

Wat is het gemiddelde niveau eigenlijk?

ik denk dat de topteams boven de 5k party MMR zitten, en de laagste teams 2-3k zijn?
geen idee eigenlijk, daar vragen we niet naar en iedereen mag inschrijven

als er nog meer teams bijkomen, gaan we misschien wel op skill niveau moeten indelen

Alle matchen zijn gegenereerd voor BEDOTAL... Hopelijk krijgen we wat leuke games te zien
Veel nieuwe teams dus geen idee hoe hoog het niveau precies gaat liggen. We'll see!

Holy shit RTZ en universe naar Secret. Als dat team elkaar kan vinden maken ze iedereen kapot.

Gaat dat beter werken dan bij EG?

zit er iets speciaal in die spring cleaning update?

YellinD zei:

Gaat dat beter werken dan bij EG?

Klik om te vergroten...

Je kan bezwaarlijk zeggen dat het niet werkte bij EG. 1 van de beste teams van de wereld. Qua individuele skill is dit Secret 1 van de beste teams die dota ooit gehad heeft.

YellinD zei:

zit er iets speciaal in die spring cleaning update?

Klik om te vergroten...

Hero specific hotkeys, tower range indicator, neutral creep spawn box indicator. Veel QOL changes en bugfixes, geen balance. Nieuwe balance patch komt in de komende weken ergens waarschijnlijk.

buffs en debuffs die werken als assists zijn wel nice... supports gaan sterker zijn omdat ze meer gold gaan krijgen hierdoor... ook kleine aanpassingen aan bvb invoker en enchantress maar niks groot zo te zien

de zaken ivm spawn boxes, tower range etc zijn goed om de instapdrempel naar dota wat te verlagen voor nieuwe spelers... dat is goed nieuws

kakature zei:

Wat is het gemiddelde niveau eigenlijk?

Klik om te vergroten...

Twitch replay van 2e map van 2e game gisteren: https://www.twitch.tv/saph/v/57222520
Team Alpha was vorig seizoen 4e, Entium is nieuw dit seizoen