Archief - Ray en de anderen...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Doobie

Legacy Member
Ik heb de moeilijke taak om het vertrek van het grote deel van de CS moderators te mogen uitleggen.

Eerst en vooral, "DE RAAD" zoals ray die graag te pas en te onpas noemt bestaat helemaal niet. Volgens ray bestaat er blijkbaar ergens een orgaan dat in het geheim samenkomt en allerhande complotten zit te smeden. Tot onze grote spijt moeten we echter meedelen dat dit een illusie is. Twee keer is deze "DE RAAD" echt als een dergelijk orgaan opgetreden. Eentje doet nu niet meer terzake, de ander was een goeie anderhalve maand geleden toen we samen besloten dat ray's gedrag niet langer aanvaardbaar en werkbaar was. Wat er wel bestaat is een groepje van enkele admins en supervisors die af en toe eens een postje doen op het admin forum en daar wat aan de forumregels schaven, met niet een enkele spelcommunity in het achterhoofd, maar met een voltallige gamescommunity. Kortom enkele vrijwilligers die proberen een crew met +/- 100 man in goeie banen te leiden.

Ten tweede, moderator zijn is niet zomaar op een eilandje leven en doen waar je zin in hebt. Je bent deel van een grotere community waar bepaalde spelregels gelden.
Ongeacht waar het ook over ging, Ray had altijd een andere mening dan degene die beslist werden. Werd beslissing A genomen, dan kon je er gif op nemen dat Ray B ging zeggen. Het is ondertussen al zover gekomen dat we er op beginnen te gokken waar hij nu weer over gaat zagen als we eens een post doen op het crew forum ivm bepaalde richtlijnen of iets dergelijks. Laat het duidelijk zijn, kritiek is bij ons altijd welkom. Maar als die kritiek altijd uit dezelfde hoek komt en vaak -in onze onze dan- niet eens gefundeerd is en veeleer moeilijk doen is om moeilijk te doen, dan begint ge u daar in eerste instantie toch wel vragen bij te stellen. In tweede instantie begint ge u daar aan te ergeren en in derde instantie begint uw bloed gewoonweg te koken.

Momenteel zijn we met de leden van de "de raad" stadium drie al lang voorbij. mááááánden lang hebben we Ray zijn gedrag gewoon genomen zoals het kwam en het over ons heen laten gaan. Maar overlaatst was de maat echt vol. Nadat hij zijn crewmember status weer maar eens had laten gelden op een forum waar hij niks te zeggen heeft en gedrag vertoonde waarvoor normale gebruikers een ban voor zouden krijgen waren we het beu.

Omdat we ray als goede mod op CS erkennen wilden we hem zeker niet zomaar buiten zetten. Na een EINDELOZE en heftige discussie tussen de leden van "de raad" onderling en een lange discussie met ray zelf werd besloten hem 2 weken als crewmember te ontzetten. Dit moest dienen als een ALLERLAATSTE waarschuwing en had de bedoeling dat hij zijn gedrag een beetje zou aanpassen. Door onenigheid in "de raad" over deze beslissing is er van de uitvoering ervan echter nooit iets terecht gekomen.

Bon, het kwam er toen op neer dat we hoopten dat Ray de boodschap nu wel begrepen zou hebben. Maar hoe fout waren we daar wel niet in. Constante provocaties en spottende opmerkingen naar de "RAAD" (zelfs op het CS forum tegen gebruikers), dezelfde -in mijn ogen vaak- ongefundeerde kritiek, het niet willen naleven van de regels waar niemand anders een echt fundamenteel probleem lijkt mee te hebben, en bovendien dan ook nog eens beslissing waar blijkbaar toch zowat heel de crew achter stond afschieten op het general forum.

Momenteel is het zover gekomen dat leden van "de raad" voor de keuze stonden ofwel ray, ofwel wij. Maar niet beide. Samenwerken met ray is voor ons echt onmogelijk geworden. De crew bestaat uit +100 man en solo-acts zijn dus uit den boze. Het werkt gewoon heel demotiverend als er altijd 1 iemand is of een paar personen die alles in twijfel trekken. Da's ni goed voor de tegenoverstaande partijen en nog minder voor de groep.

Onenigheid zitten stoken binnen een groep is nog erger, ray vond het blijkbaar leuk om 'feiten' van 6 maanden terug aan te halen, deed constant smalend, ondermijnde ons gezag, etc... Dit alles heeft geleid tot een tweedracht binnen de crew die we met alle middelen hebben proberen op te lossen, maar het heeft niet mogen baten. Dus hebben we voor de grootste, maar hopelijk ook kortste pijn gekozen. We moeten niet alleen aan jullie CS'ers denken, maar ook aan die 70 andere fora en hun moderators.

Er zijn hem nog wat mensen (al dan niet gedwongen) gevolgd uit collegialiteit. Wat ons betreft zijn nog niet alle bruggen opgeblazen, maar zoals jullie goed weten, de 'offensieven' die door enkelen onder jullie gestart hebben doen jullie zaak eerder slecht dan goed. Voor ons is het trouwens ook maar een muisklik moeite, dus erg zwaar maken het jullie ons niet door ons te spammen & te flamen via welk kanaal ook.

Ik hoop dat dit voor héél wat mensen de zaken in breder perspectief plaats en de zaken verduidelijkt. In tussentijd zal ik hier samen met de andere supermods een oogje in 't zeil helpen houden. Dit is echter TIJDELIJK, tot we adequate vervangers hebben gevonden.

* sticky gemaakt

DeMoN

Legacy Member
Doobie zei:
Eerst en vooral, "DE RAAD" zoals ray die graag te pas en te onpas noemt bestaat helemaal niet.
[19:06:29] [Doobie-]: Mag ik er ulle toch effe opwijzen dat de voltallige raad v plan was om op te stappen.
hmm raar, hoe kan iets dat niet bestaat opstappen? :confused:

Doobie

Legacy Member
DeMoN zei:
[19:06:29] [Doobie-]: Mag ik er ulle toch effe opwijzen dat de voltallige raad v plan was om op te stappen.
hmm raar, hoe kan iets dat niet bestaat opstappen? :confused:

De raad zoals die volgens Ray bestaat is er heus niet zunne, integendeel. Die mensen krijgen nog meer dan andere crewmembers tegen hun kloten.

En wat het deleten van de posts betreft. Alle threads met rules & stickies zijn gered en worden aangepast. Omdat een groot deel van de community toen ook het forum begon te spammen, hebben we besloten met een schone lei te starten.

Wie hier niet de algemeen geldende forumregels volgt, zal meteen een ban (zonder verwittiging) krijgen, tot de gemoederen bedaard zijn.

ray

Legacy Member
(http://users.pandora.be/rayie/crew)

Doobie zei:
Ik heb de moeilijke taak om het vertrek van het grote deel van de CS moderators te mogen uitleggen.

Eerst en vooral, "DE RAAD" zoals ray die graag te pas en te onpas noemt bestaat helemaal niet. Volgens ray bestaat er blijkbaar ergens een orgaan dat in het geheim samenkomt en allerhande complotten zit te smeden. Tot onze grote spijt moeten we echter meedelen dat dit een illusie is. Twee keer is deze "DE RAAD" echt als een dergelijk orgaan opgetreden. Eentje doet nu niet meer terzake, de ander was een goeie anderhalve maand geleden toen we samen besloten dat ray's gedrag niet langer aanvaardbaar en werkbaar was. Wat er wel bestaat is een groepje van enkele admins en supervisors die af en toe eens een postje doen op het admin forum en daar wat aan de forumregels schaven, met niet een enkele spelcommunity in het achterhoofd, maar met een voltallige gamescommunity. Kortom enkele vrijwilligers die proberen een crew met +/- 100 man in goeie banen te leiden.

Ten tweede, moderator zijn is niet zomaar op een eilandje leven en doen waar je zin in hebt. Je bent deel van een grotere community waar bepaalde spelregels gelden.
Ongeacht waar het ook over ging, Ray had altijd een andere mening dan degene die beslist werden. Werd beslissing A genomen, dan kon je er gif op nemen dat Ray B ging zeggen. Het is ondertussen al zover gekomen dat we er op beginnen te gokken waar hij nu weer over gaat zagen als we eens een post doen op het crew forum ivm bepaalde richtlijnen of iets dergelijks. Laat het duidelijk zijn, kritiek is bij ons altijd welkom. Maar als die kritiek altijd uit dezelfde hoek komt en vaak -in onze onze dan- niet eens gefundeerd is en veeleer moeilijk doen is om moeilijk te doen, dan begint ge u daar in eerste instantie toch wel vragen bij te stellen. In tweede instantie begint ge u daar aan te ergeren en in derde instantie begint uw bloed gewoonweg te koken.

Momenteel zijn we met de leden van de "de raad" stadium drie al lang voorbij. mááááánden lang hebben we Ray zijn gedrag gewoon genomen zoals het kwam en het over ons heen laten gaan. Maar overlaatst was de maat echt vol. Nadat hij zijn crewmember status weer maar eens had laten gelden op een forum waar hij niks te zeggen heeft en gedrag vertoonde waarvoor normale gebruikers een ban voor zouden krijgen waren we het beu.

Omdat we ray als goede mod op CS erkennen wilden we hem zeker niet zomaar buiten zetten. Na een EINDELOZE en heftige discussie tussen de leden van "de raad" onderling en een lange discussie met ray zelf werd besloten hem 2 weken als crewmember te ontzetten. Dit moest dienen als een ALLERLAATSTE waarschuwing en had de bedoeling dat hij zijn gedrag een beetje zou aanpassen. Door onenigheid in "de raad" over deze beslissing is er van de uitvoering ervan echter nooit iets terecht gekomen.

Bon, het kwam er toen op neer dat we hoopten dat Ray de boodschap nu wel begrepen zou hebben. Maar hoe fout waren we daar wel niet in. Constante provocaties en spottende opmerkingen naar de "RAAD" (zelfs op het CS forum tegen gebruikers), dezelfde -in mijn ogen vaak- ongefundeerde kritiek, het niet willen naleven van de regels waar niemand anders een echt fundamenteel probleem lijkt mee te hebben, en bovendien dan ook nog eens beslissing waar blijkbaar toch zowat heel de crew achter stond afschieten op het general forum.

Momenteel is het zover gekomen dat leden van "de raad" voor de keuze stonden ofwel ray, ofwel wij. Maar niet beide. Samenwerken met ray is voor ons echt onmogelijk geworden. De crew bestaat uit +100 man en solo-acts zijn dus uit den boze. Het werkt gewoon heel demotiverend als er altijd 1 iemand is of een paar personen die alles in twijfel trekken. Da's ni goed voor de tegenoverstaande partijen en nog minder voor de groep.

Onenigheid zitten stoken binnen een groep is nog erger, ray vond het blijkbaar leuk om 'feiten' van 6 maanden terug aan te halen, deed constant smalend, ondermijnde ons gezag, etc... Dit alles heeft geleid tot een tweedracht binnen de crew die we met alle middelen hebben proberen op te lossen, maar het heeft niet mogen baten. Dus hebben we voor de grootste, maar hopelijk ook kortste pijn gekozen. We moeten niet alleen aan jullie CS'ers denken, maar ook aan die 70 andere fora en hun moderators.

Er zijn hem nog wat mensen (al dan niet gedwongen) gevolgd uit collegialiteit. Wat ons betreft zijn nog niet alle bruggen opgeblazen, maar zoals jullie goed weten, de 'offensieven' die door enkelen onder jullie gestart hebben doen jullie zaak eerder slecht dan goed. Voor ons is het trouwens ook maar een muisklik moeite, dus erg zwaar maken het jullie ons niet door ons te spammen & te flamen via welk kanaal ook.

1) Ik hoop dat dit voor héél wat mensen de zaken in breder perspectief plaats en de zaken verduidelijkt. In tussentijd zal ik hier samen met de andere supermods een oogje in 't zeil helpen houden. Dit is echter TIJDELIJK, tot we adequate vervangers hebben gevonden.
ow please, Doobie.... nu zit ge echt wel uw eigen ruiten in te slaan :) (of nee van de raad). Moet ik misschien de logs bovenhalen waarin jullie spreken over de raad? :)

ik heb NERGENS gezegd dat ik denk dat de raad in het geheim samenkomt en complotten zit te smeden... :wtf:

2) ik heb veelal een andere mening gehad, maar ik stond nooit alleen met mijn mening. Het waren welliswaar niet altijd dezelfden maar dat doet er hier niet toe. Toont gewoon aan dat ik niet de enige was die anders dacht. Haal ELKE discussie boven met mij, en ge zult zien dat ik altijd degelijke argumentering gebruikte.

3) màààààààànden, maar was er dan zoveel verkeerd aan mijn gedrag? cfr mijn statement, daar staat erin waarop jullie mij wouden 'pakken'. ge moogt mij dan toch es zeggen wat er fout aan was. Er werd trouwens nooit een warning gegeven in heel die tijd. Het was plots van: u bent uit de crew

4) feiten van 6 maanden geleden...was maar een voorbeeld. Er zijn er nog die recent zijn, en gij weet evengoed als ik waarover het gaat :) en dit provoceren noemen? ik stelde gewoon een vraag naar het waarom. (cfr mijn statement)

Jullie zeggen dat mijn statement uit de context is gerukt, wel ja, toon mij es concreet aan waar dat is gebeurd? Al hetgeen jullie tot nu toe zeggen zijn zaken die niet kloppen en zonder enig bewijs gestaaft. Ik heb alles zwart op wit staan, groot verschil eh :)

kUkk#L

Legacy Member
uwen avatar is precies ne VAN GOGH, ge zou mee me uwen tijd moete gaan en inzien datge in dezen tijd mensen zoals ray hard nodig hebt

Bleah

Legacy Member
Doobie zei:
Wie hier niet de algemeen geldende forumregels volgt, zal meteen een ban (zonder verwittiging) krijgen, tot de gemoederen bedaard zijn.
ofcourse, breek nogmaals uw eigen dierbare regels waarvoor ray mede is gekickt.
als je denkt dat je met die uitleg iets bereikt ben je mis.

Freakshow

Legacy Member
ray zei:
ow please, Doobie.... nu zit ge echt wel uw eigen ruiten in te slaan :) (of nee van de raad). Moet ik misschien de logs bovenhalen waarin jullie spreken over de raad? :)

ik heb NERGENS gezegd dat ik denk dat de raad in het geheim samenkomt en complotten zit te smeden... :wtf:

2) ik heb veelal een andere mening gehad, maar ik stond nooit alleen met mijn mening. Het waren welliswaar niet altijd dezelfden maar dat doet er hier niet toe. Toont gewoon aan dat ik niet de enige was die anders dacht. Haal ELKE discussie boven met mij, en ge zult zien dat ik altijd degelijke argumentering gebruikte.

3) màààààààànden, maar was er dan zoveel verkeerd aan mijn gedrag? cfr mijn statement, daar staat erin waarop jullie mij wouden 'pakken'. ge moogt mij dan toch es zeggen wat er fout aan was. Er werd trouwens nooit een warning gegeven in heel die tijd. Het was plots van: u bent uit de crew

4) feiten van 6 maanden geleden...was maar een voorbeeld. Er zijn er nog die recent zijn, en gij weet evengoed als ik waarover het gaat :) en dit provoceren noemen? ik stelde gewoon een vraag naar het waarom. (cfr mijn statement)

Jullie zeggen dat mijn statement uit de context is gerukt, wel ja, toon mij es concreet aan waar dat is gebeurd? Al hetgeen jullie tot nu toe zeggen zijn zaken die niet kloppen en zonder enig bewijs gestaaft. Ik heb alles zwart op wit staan, groot verschil eh :)
Face it, ze zijn u gewoon beu. Deal with it

Als ge ontslagen zijt van uw werk, gade ook azoo zagen? Ne werkgever is ook niet verplicht de reden uw op ontslagbrief te zetten.

Flatliner

Legacy Member
Freakshow zei:
Face it, ze zijn u gewoon beu. Deal with it

Als ge ontslagen zijt van uw werk, gade ook azoo zagen? Ne werkgever is ook niet verplicht de reden uw op ontslagbrief te zetten.

En wat als andere werkenemers daarvoor staken? ;)

exo

Legacy Member
Freakshow zei:
Face it, ze zijn u gewoon beu. Deal with it

Als ge ontslagen zijt van uw werk, gade ook azoo zagen? Ne werkgever is ook niet verplicht de reden uw op ontslagbrief te zetten.


neen maar als ik me nie vergis heeft hij wel een reden nodig om u te ontslagen hé
alleja kan dak wat ge bedoeld verkeerd interpreteer ze :)

Phun`

Legacy Member
Freakshow zei:
Face it, ze zijn u gewoon beu. Deal with it

Als ge ontslagen zijt van uw werk, gade ook azoo zagen? Ne werkgever is ook niet verplicht de reden uw op ontslagbrief te zetten.

freakshow 4 admin. :niceone:

SHoGuN***

Legacy Member
freakshow gaat eerder voor brave bandarbeider dan voor admin imo :')

Freakshow

Legacy Member
exo zei:
neen maar als ik me nie vergis heeft hij wel een reden nodig om u te ontslagen hé
alleja kan dak wat ge bedoeld verkeerd interpreteer ze :)
Nope, ne reden is ni verplicht. En da benk 100% zeker :)

Bleah

Legacy Member
Freakshow zei:
Face it, ze zijn u gewoon beu. Deal with it

Als ge ontslagen zijt van uw werk, gade ook azoo zagen? Ne werkgever is ook niet verplicht de reden uw op ontslagbrief te zetten.
vrijwilligers werk - betaald werk, ik zie de link niet, uw point?

btw "ze zijn u beu", dat is een geldige reden om hem te kicken na +3 jaar werk en respect? debiel.

Citje

Legacy Member
je hebt dat mooi gedaan dooobbbbbbbbbbbieeeeeeeeeeeel..mooi mooi...
ZO maak je vrienden!

SHoGuN***

Legacy Member
als ze geen reden geven gaan ze wel een FERME uitkering mogen geven, stop met da te vergelijken met een werkgever situatie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan