Archief - Uw laatste multiplayer-ervaring

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ShiryuX

Legacy Member
Tristan zei:
Rushen met 40 marines? :p

Euhm...I'm testing. :D Daar dient practice league voor. Is trouwens gelukt! Zoalsk zei, weet nog niet percies hoe mijn units/buildings doseren :unsure:.

maartendq

Legacy Member
Gewonnen tegen 'n zerg die 'n baneling bust all-in deed. Slaagde er in om 1 supdepot te mollen, al z'n overige blings cost-INeffective tegen wa marines te slaan (had er nog 4 over) en om quasi geen SCV's te mollen met z'n lings (ff m'n scv's van de lijn gehaald; maakten snel werk van die 8 lings die nog overbleven). Bleef nog proberen ook nadat ik sieged tanks had ('n aanval waarbij ik welgeteld 1 scv verloren had). Daarna volgde gewoon 'n roflstomp met 6 tanks en wa +1 attack stimmed marines met shields tegen 'n 1base ling/bling infestor. Z'n infestors werden gewoon aan gort geknald, net als de rest van z'n legerke.

't Erge is dat die persoon top 3 in z'n gold league stond, met aardig wat punten en wins. Bewijst eens te meer dat je met cheese ver kan geraken zonder dat je eigenlijk goed bent.

Ik zou wel eens z'n gezicht gezien willen hebben toen hij zag dat z'n mooie bling bust op niets uitliep.

Vanaf dat iemand gewoon "hf" zegt ipv "gl hf" of iets in die aard weet je waaraan je je mag verwachten...

Standard, safe play > Bling bust. Komt er op neer van niet te panikeren wanneer je die groene bolletjes richting je wall ziet lopen.

Raaf

Legacy Member
maartendq zei:
(..)

't Erge is dat die persoon top 3 in z'n gold league stond, met aardig wat punten en wins. Bewijst eens te meer dat je met cheese ver kan geraken zonder dat je eigenlijk goed bent.

(..)

Vanaf dat iemand gewoon "hf" zegt ipv "gl hf" of iets in die aard weet je waaraan je je mag verwachten...

Standard, safe play > Bling bust. Komt er op neer van niet te panikeren wanneer je die groene bolletjes richting je wall ziet lopen.

Bling busts komen in de hoogste regionen van de leagues voor, maar wsl meer 2 base busts, mogelijk kan die speler ook wel wat anders dan een bust, maar had hij er eens zin in.

En over die "hf" alleen of niks zeggen... Dno hoor. Daar merk ik toch geen echte consistentie in.

Soit, ik verloor daarnet nog bijna tegen 1 base roach rush omdat ik niet echt aan het opletten was (niet goed genoeg gescout). Gelukkig was mijn banshee nog net op tijd om de meubelen te redden. Toen moest hij ook expanden en techen. Tank/marine/medivac en 2 banshees voor map controle. Hij vertrok zonder gg ;)

PS: Ik proxy op scrap station tegenwoordig ook wel eens een rax vanboven op die ramp aan de enemy natural... Zergs ragen dan ook wel 'ns, maar ik heb zo iets: it's part of the game.

maartendq

Legacy Member
Raaf zei:
Bling busts komen in de hoogste regionen van de leagues voor, maar wsl meer 2 base busts, mogelijk kan die speler ook wel wat anders dan een bust, maar had hij er eens zin in.

En over die "hf" alleen of niks zeggen... Dno hoor. Daar merk ik toch geen echte consistentie in.

Soit, ik verloor daarnet nog bijna tegen 1 base roach rush omdat ik niet echt aan het opletten was (niet goed genoeg gescout). Gelukkig was mijn banshee nog net op tijd om de meubelen te redden. Toen moest hij ook expanden en techen. Tank/marine/medivac en 2 banshees voor map controle. Hij vertrok zonder gg ;)

PS: Ik proxy op scrap station tegenwoordig ook wel eens een rax vanboven op die ramp aan de enemy natural... Zergs ragen dan ook wel 'ns, maar ik heb zo iets: it's part of the game.

Die zerg deed het verkeerd.. Iedereen weet dat de beste counter tegen air roaches zijn :(

Hans Gruber

Legacy Member
Ik ben nu al even overgeschakeld op een 3rax presure ( soms is dat al genoeg om te winnen ) En hiermee win ik toch de meeste spelletjes. Daarjuist nog een 4-gate protoss verslaan op scrap station. Ik block zoals gewoonlijk mijn ramp met mijn 3 rax, bouw marines en laat ze de destructible rocks vernietigen, dan zie ik dat hij al direct een scout zealot stuurt, ik comsat en zie al 3 warpgates. zet al mijn marines achter mijn rax. hij valt aan en trekt direct terug. Ik zet een paar bunkers ondertussen en begin met gas, factory, starport.
Na een paar minuten 1 medivac drop in zijn minerla line met maar 1 photon canon, hij stuurt al zijn zealots op mijn bunkers, rax, marines, medivac en siege tanks ----> vertrokken zonder GG :D

maartendq

Legacy Member
El Dombo zei:
Ik ben nu al even overgeschakeld op een 3rax presure ( soms is dat al genoeg om te winnen ) En hiermee win ik toch de meeste spelletjes. Daarjuist nog een 4-gate protoss verslaan op scrap station. Ik block zoals gewoonlijk mijn ramp met mijn 3 rax, bouw marines en laat ze de destructible rocks vernietigen, dan zie ik dat hij al direct een scout zealot stuurt, ik comsat en zie al 3 warpgates. zet al mijn marines achter mijn rax. hij valt aan en trekt direct terug. Ik zet een paar bunkers ondertussen en begin met gas, factory, starport.
Na een paar minuten 1 medivac drop in zijn minerla line met maar 1 photon canon, hij stuurt al zijn zealots op mijn bunkers, rax, marines, medivac en siege tanks ----> vertrokken zonder GG :D

3rax is zo goed als all-in. Werkt uitstekend als counter tegen 'n all-in ('n protoss die 4gate gaat als T 3rax stimmed MM gaat is zo goed als dood) maar tegen 'n defensieve speler die normaal en veilig speelt gaat je aanval meestal mislukken met als gevolg dat jij qua tech gigantisch achterstaat.

belgianreaver

Legacy Member
een beetje off-topic maar ben ik de enige die vind dat de rechtse persoon bij de Special Forces achtergrondreclame behoorlijk goed op Jinro lijkt?

Hans Gruber

Legacy Member
maartendq zei:
3rax is zo goed als all-in. Werkt uitstekend als counter tegen 'n all-in ('n protoss die 4gate gaat als T 3rax stimmed MM gaat is zo goed als dood) maar tegen 'n defensieve speler die normaal en veilig speelt gaat je aanval meestal mislukken met als gevolg dat jij qua tech gigantisch achterstaat.

dat van all in valt nog mee (voorlopig toch)
vanaf dat ik zie dat hij een goede walll in heeft of teveel defenses bouwt, doe ik gewoon een snelle tech switch, het voordeel is dat hij zijn base niet uitkan, hij dus geen natural kan nemen en geen idee heeft van wat ik aan het doen ben.
meestal zal ik hem dan lastigvallen met siege tanks en als hij dan afgeleid is al mijn marines in zijn mineral line droppen. Werkt toch tegen de meeste terrans/protoss (als ik tegen zerg speel draait het altijd op een ramp uit)

Tristan

Legacy Member
maartendq zei:
Die zerg deed het verkeerd.. Iedereen weet dat de beste counter tegen air roaches zijn :(

de zerg had wrs niet zn banshee of zn starport met techlab gespot ?

Raaf

Legacy Member
El Dombo zei:
hij dus geen natural kan nemen en geen idee heeft van wat ik aan het doen ben.


meestal zal ik hem dan lastigvallen met siege tanks en als hij dan afgeleid is al mijn marines in zijn mineral line droppen. Werkt toch tegen de meeste terrans/protoss (als ik tegen zerg speel draait het altijd op een ramp uit)

Dat kan hij natuurlijk wel. Anyway, het is meestal belangrijk om je marines bij je tanks te houden, die zijn immers te duur om zo maar weg te gooien. Je moet al een hoop tanks hebben om alleen met tanks een enemy te kunnen verslaan. Drops zijn natuurlijk leuk ;)


Tristan zei:
de zerg had wrs niet zn banshee of zn starport met techlab gespot ?

Die opening was sowieso blind.. dus nee, hij had het niet gespot :)

maartendq

Legacy Member
El Dombo zei:
dat van all in valt nog mee (voorlopig toch)
vanaf dat ik zie dat hij een goede walll in heeft of teveel defenses bouwt, doe ik gewoon een snelle tech switch, het voordeel is dat hij zijn base niet uitkan, hij dus geen natural kan nemen en geen idee heeft van wat ik aan het doen ben.
meestal zal ik hem dan lastigvallen met siege tanks en als hij dan afgeleid is al mijn marines in zijn mineral line droppen. Werkt toch tegen de meeste terrans/protoss (als ik tegen zerg speel draait het altijd op een ramp uit)

3rax tegen T: contain duurt tot dat T 1 siege tank heeft ('n stuk sneller dan jij gezien hij geen 3rax ging). Dan blaast hij je gewoon omver en kan hij rustig z'n natural nemen met techvoorsprong. 1 scan en T ziet wat er aan de hand is. Als jij besluit van daarna onmiddelijk te gaan techen naar medivacs ga je 'n leger hebben dat niet opgewassen is tegen wat er op je af gaat komen zn bovendien kan de T jou makkelijker droppen gezien je gigantische tech achterstand.

Tegen P: MM ball overleeft niet of erg moeilijk zonder vikings als er 'n colossus op 't veld staat (colossi smelten je marines terwijl zealots en stalkers kort werk maken van je marauders), samen met +1 armor gateway units beschermd door guardian shield en forcefields. Bovendien geraak je z'n ramp nie om door de forcefield dreiging (leger in 2 = byebye). P kan makkelijk scouten door middel van observers. Nadat je contain gebroken is gaat P gewoon pushen (en expanden), thermal lance uitvinden en kan hij jou rustig containen of zelfs gewoon aanvallen.

Tegen Z: THERE'S JUST SO MANY BANELINGS!!

Ik speel zelf Terran en heb in TvT nog nooit 'n 3rax push tegengekomen dat ik weet. Indien er wel een was ging MM ball snel lopen bij het zien van de 2 siege tanks die ik tegen dan al had (2rax factory > 3rax).

Het probleem van 'n 3rax is, opnieuw, dat een snelle tech switch NIET kan. Ik weet natuurlijk niet op welk niveau je speelt.

ShiryuX

Legacy Member
Gisteren met m'n maat verdergedaan in 2v2 Bronze league, 1ste verloren en daarna 2 gewonnen tegen slightly favored opponents. We zitten nu op rank 9 in onze Bronze division (sue me, maar kben daar al blij mee :D).

Redelijk goeie complementaire tactiek gevonden is dat ik mij focus op tier 2 units (siege tanks vooral, gezien ik nog niet genoeg P/Z gespeeld heb) terwijl hij massaal tier 1 en tier 3 endgame doet. Lukt ons aardig, maar ik moet wel nog vinden hoe ik mij anders nuttig kan laten blijken ^^

Hans Gruber

Legacy Member
maartendq zei:
...
Het probleem van 'n 3rax is, opnieuw, dat een snelle tech switch NIET kan. Ik weet natuurlijk niet op welk niveau je speelt.

Bronze :p, Juist eens op liquipedia gekeken naar hun beschrijving van een 3rax en wijkt toch serieus af van mijn build order. Die van liquipedia lijkt mij inderdaad zeer all in te zijn.
10 - Supply at Choke
11 - First Barracks at Choke, place carefully (an addon needs to fit)
13 - Gas
15 - Orbital Command ~ Get 1 or 2 marines to fend off lings.
16 - Supply Depot (complete wall with this if required).
17 - Second Barracks
18 - Engineering Bay and a Tech-lab on first rax.
20 - Third Barracks
-- - +1 Weapons Upgrade + Combat Shields
22 - Supply Depot
25 - Tech-Lab on second Rax
30 - Reactor on third Rax
-- - Stimpack is optional

Push when your +1 Weapons and Combat Shields is finished... While pushing consider expanding.

This build is good vs. Zerg and Protoss, as long as you time your push correctly. After the push if the opponent has not left then tech to either Air or Mech. Combine with the M&M it makes a very effective build

Mijn build :
10-depot
12-rax
14-2nd rax
16-OC
16-Gas
16-depot
16-rax altijd marines laten maken
-1ste marine laten scouten
-3e rax maken en groepje van 5-6 marines laten aanvallen, blijven reïnforcen
-gaat de aanval goed : 5-rax, gaat het wat moeilijker: terugtrekken tot net buiten zijn natural en ondertussen mijn factory en 2e gas bouwen (blijven marines bouwen en nu en dan eens "porren"
zo snel mogelijk siege tanks bouwen en gaan voor medevacs.
Dan meestal expo nemen en hem wat op stang jagen met mijn tanks.
Deze strat lukt zolang ze geen al te rare dingen doen. Ik ga er wel vanuit dat de vijand hierdoor niet weet wat te doen omdat hij constant marines op zijn dak kan krijgen.( techen naar iets dat mijn leger verslaat maar ondertussen minder troepen dan mij heeft of tier 1 units blijven pompen)
Ik weet niet ofdat dit uw idee van 3rax is of niet maar tot nu toe ben ik er hiermee toch al in geslaagd om redelijk snel naar tier 2 of 3 te gaan. mijn zwakste punt is meestal net wanneer mijn siege tanks nog niet klaar staan.
Als ik hem toelaat om zijn natural te nemen ben ik inderdaad F-ed.
Werkt zeer goed tegen toss en terran. Bij zerg GG ik gewoon bij elke strat waar mijn eerste aanval mislukt. :p

@Raaf die drops doe ik alleen in situaties waarbij hij zijn ramp blocked,al zijn troepen er achter zet en totaal geen verdediging heeft bij zijn mineral line.
Al iemand een betere build heeft: ik kan er altijd een gebruiken.

Raaf

Legacy Member
:)

Das zo 1 build voor elke map voor elk race ^^

Anyway, wat er in principe tegen de standaard builds zou moeten gebeuren:

TvT

Uw tegenstander gaat 1/1/1 (barracks/factory/starport).
In principe worden je 2 rax gescout en de andere T reageert met een bunker (of hij haalt wat scvs en je initiële push sterft en hij heeft een tech voorsprong op je).
VS een banshee opening is het mss nog gevaarlijker aangezien je heel lang geen air hebt een geen detection buiten de scans.

TvZ

Er van uit gaande dat je tegenstander voor een fast expand gaat: je hebt niet genoeg fire power om zijn hatch te killen en na even heeft hij genoeg lings om je te killen (hij kan een spine of 2 maken of wat workers pullen of banelings of roaches maken: either way: screwed)

TvP:

P kan veel doen, maar laten we er van uit gaan dat hij een standaard 3 gate expand doet. Je hebt een heel kort timing raam waar er misschien nog sentry is. Eens die er is kan je de ramp niet op en dan maakt hij wat stalkers en kite hij je marines. = Screwed.

-

Een 'standaard' 3 rax zou ik zo gaan: 10/12/13/15 opening (voor de duidelijkheid: 10 supply, 12 barracks, 13 gas, 15 orbital), eerste rax tech lab en stim research. 2de rax reactor, 3de rax weer tech lab. Marauders maken uit de 2 tech lab rax en marines uit de andere. Als stim af is aanvallen.

Wat je kan proberen is ipv 3 rax gaan 2 rax vs zerg, wat druk zetten en dan van de tijd gebruik maken om een expo te nemen met bunkers.

Hans Gruber

Legacy Member
Raaf zei:
:)
...
TvP:
P kan veel doen, maar laten we er van uit gaan dat hij een standaard 3 gate expand doet. Je hebt een heel kort timing raam waar er misschien nog sentry is. Eens die er is kan je de ramp niet op en dan maakt hij wat stalkers en kite hij je marines. = Screwed.

Wat je kan proberen is ipv 3 rax gaan 2 rax vs zerg, wat druk zetten en dan van de tijd gebruik maken om een expo te nemen met bunkers.

-Hoeveel bunkers zou ik dan moeten plaatsen ?

- meestal zal ik op dat moment overgaan op siege tanks en mij terug trekken. Of is dit gewoon omdat ik geluk heb gehad ? (heb zo nog een 6 gate mass stalker afgehouden)

-Als ik zie dat terran voor banshee rush gaat: een hoop vikings en voldoende detection, AA sites spammen of detection + marines ?

-Sinds ik deze build gebruik heb ik nog maar 1x TvP verloren ( Void ray rush
onvoldoende gescout ) Dus voor TvP zal ik hem blijven gebruiken.
-TvT lukt redelijk zolang hij mijn main niet aanvalt, Ik heb nog (2)Rax/Factory
/Starport gedaan, klopt het dat dit het best tegen T werkt ?
-Voor TvZ zal ik die 2rax FE eens proberen.
Bedankt voor de hulp

maartendq

Legacy Member
Raaf zei:
:)

Das zo 1 build voor elke map voor elk race ^^

Anyway, wat er in principe tegen de standaard builds zou moeten gebeuren:

TvT

Uw tegenstander gaat 1/1/1 (barracks/factory/starport).
In principe worden je 2 rax gescout en de andere T reageert met een bunker (of hij haalt wat scvs en je initiële push sterft en hij heeft een tech voorsprong op je).
VS een banshee opening is het mss nog gevaarlijker aangezien je heel lang geen air hebt een geen detection buiten de scans.

TvZ

Er van uit gaande dat je tegenstander voor een fast expand gaat: je hebt niet genoeg fire power om zijn hatch te killen en na even heeft hij genoeg lings om je te killen (hij kan een spine of 2 maken of wat workers pullen of banelings of roaches maken: either way: screwed)

TvP:

P kan veel doen, maar laten we er van uit gaan dat hij een standaard 3 gate expand doet. Je hebt een heel kort timing raam waar er misschien nog sentry is. Eens die er is kan je de ramp niet op en dan maakt hij wat stalkers en kite hij je marines. = Screwed.

-

Een 'standaard' 3 rax zou ik zo gaan: 10/12/13/15 opening (voor de duidelijkheid: 10 supply, 12 barracks, 13 gas, 15 orbital), eerste rax tech lab en stim research. 2de rax reactor, 3de rax weer tech lab. Marauders maken uit de 2 tech lab rax en marines uit de andere. Als stim af is aanvallen.

Wat je kan proberen is ipv 3 rax gaan 2 rax vs zerg, wat druk zetten en dan van de tijd gebruik maken om een expo te nemen met bunkers.

Dat lijkt me allemaal best ingewikkeld voor 'n bronze-level speler...

Raaf

Legacy Member
Je hebt gelijk Maarten, maar 't is maar omdat zijn build op het eerste zich nog wel uit te voeren valt vs Z dat ik er even begon over na te denken :)

Alleszins: als je die 2 rax expo speelt is het belangrijk om met je gebouwen (meestal barracks) een muur te maken, samen met een stuk of 2 bunkers. Eens als je een paar siege tanks hebt zijn die bunkers niet zo noodzakelijk meer, maar ze kunnen ook helpen tegen air.

VS banshees heb je eigenlijk een viking of 2 nodig (of meer als hij meer banshees heeft), hoewel marines het in principe ook kunnen afhouden. Het is belangrijk dat je niet TE veel turrets plaatst, daar kruipt immers een hoop geld in en dat geld kan je niet gebruiken voor units die je nodig hebt om aan te vallen. (dit is vrij belangrijk om in je achterhoofd te houden)

Maar eigenlijk: speel gewoon nog wat en als je op problemen stoot zeg dan specifiek wat er mis loopt, dan, zullen we wat hulp posten. Want eigenlijk is je build op een hoger niveau niet meer uitvoerbaar :)

Ik maakte het dus te ingewikkeld. -_-

Hans Gruber

Legacy Member
Daarjuist dus die 2 rax pressure into FE geprobeerd op shakuras.....
Zerg deed ook FE, met een stuk of 10 marines zijn overlord gekilled, een paar drones, een queen, en zijn eerste zerglings. Ik was net op tijd aangezien zijn spine crawlers nog niet gereed waren.
na 10 marines te verliezen mij teruggetrokken, mijn bunkers stonden al klaar, expo nog bezig.
Ondertussen begon hij dan met wat BM. mij met 3 bunkers vast gezet. Voor mass siege tanks gegaan, 4 gas genomen, starports ook. Ik verzoop al snel in het geld en heb dan een sneak expo genomen, hem wat bezig gehouden met 2 hellion drops. toen hij mijn sneak expo spotte zijn main aangevallen, door mouselag mijn tanks niet snel genoeg kunnen siegen maar ik had er gewoon teveel. Zerg is dan maar geragequit :p
hopen dat de volgende keer mijn muis niet ambetant doet en zorgen dat ik meer rax heb.
Ik denk dat ik een nieuwe standaard build heb voor ZvT :)

maartendq

Legacy Member
El Dombo zei:
Daarjuist dus die 2 rax pressure into FE geprobeerd op shakuras.....
Zerg deed ook FE, met een stuk of 10 marines zijn overlord gekilled, een paar drones, een queen, en zijn eerste zerglings. Ik was net op tijd aangezien zijn spine crawlers nog niet gereed waren.
na 10 marines te verliezen mij teruggetrokken, mijn bunkers stonden al klaar, expo nog bezig.
Ondertussen begon hij dan met wat BM. mij met 3 bunkers vast gezet. Voor mass siege tanks gegaan, 4 gas genomen, starports ook. Ik verzoop al snel in het geld en heb dan een sneak expo genomen, hem wat bezig gehouden met 2 hellion drops. toen hij mijn sneak expo spotte zijn main aangevallen, door mouselag mijn tanks niet snel genoeg kunnen siegen maar ik had er gewoon teveel. Zerg is dan maar geragequit :p
hopen dat de volgende keer mijn muis niet ambetant doet en zorgen dat ik meer rax heb.
Ik denk dat ik een nieuwe standaard build heb voor ZvT :)

FE voor zerg en 2rax expand voor T in bronze league?

Het feit dat je met 10 marines ook maar iets kan aanrichten zegt in feite genoeg.. Dit soort strats zijn veel te moeilijk om op dat niveau deftig uit te voeren.. Als ik dat probeer in platinum word ik gegroet door 'n 20-25 zerglings die m'n marines in de pan hakken, en dan sta je pas achter.

Als ik een tip mag geven: probeer geen builds na te doen die de pros gebruiken. Die zijn veel te complex.

DaTa

Legacy Member
Met 2 rax expand zou je in principe redelijk snel druk moeten zetten (meteen met de eerste marines), normaal heeft Z dan nog geen 20-25 lings gemaakt. Het is misschien wel de bedoeling om hem 20-25 lings te laten maken eenmaal je aan z'n base staat :).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan