Archief - opzoek naar nieuw scherm, lekker ouderwets CRT en geen TFT :)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

painsoul

Legacy Member
Maar welke?
Waar moet ik opletten?
Moet minstens 100 hz zijn en moet 1600*1200 aankunnen voor games.
Speel heel vaak games dus...

En voor de rest waar moet ik dan nog opletten?

Cheers :niceone:

Burny

Legacy Member
Een Iiyama Vision Master 454 is denk ik wat je zoekt.

in windows heb ik nu 1280x1024@100Hz, in games kan je natuurlijk tot 1600x1200 gaan, hetzij niet op 100 Hz.

painsoul

Legacy Member
Maar heb nu ook gezien dat er LCD schermen zijn...zijn die de moeite???
Ook kwa prijs heb ik geen groot budget

shadowrunr

Legacy Member
Als je een TFT wil met een resolutie van 1600x1200 zul je dat met een klein budget niet halen. Voor 300 € heb je echter al (goeie!) CRT die zonder problemen 1600x1200 op 100hz draait.

den Acid Burn

Legacy Member
lol
in de titel zeg je ik wil een lekker ouderwetse crt en geen tft. dan zeg je in de tweede post, ik heb nu ook lcd gezien :wtf:

als je veel gamed ben je veel beter af met een crt

zolderkamer

Legacy Member
jup ik heb een iiyama 22 inc crt :-) vision master PRO 514 max resolutie is 2048x1536

speelt met gemak games op 1600 x 1200

klaat hem gaan voor 630 eurokes :)

Bramboogie

Legacy Member
neem een scherm met een perfect platte beeldbuis, let op de dot pitch size... die moet 0.24 of 0.25 mm zijn, niet meer of je beeld is minder scherp
een refreshrate van 85Hz op 1600*1200 is ideaal... hoger maakt nie uit
zorg da het scherm goed ontspiegeld is (zijn ze wss allemaal tegenwoordig) en bepaal de opstelling van uw scherm zorgvuldig (onder of gelijk aan ooghoogte, vermijd reflecties van verlichting of ramen, etc... )

ik heb een lg flatron 915ft+ met een handige usb-hub en geeft een zeer scherp beeld... maar dit toestel is al een tijdje niet meer beschikbaar, en dat was toen ook één van de dingen waar ik niet op heb bespaard

apa

Legacy Member
Wat is je budget ongeveer? Als dat niet veel uitmaakt, dan zou ik kijken naar Eizo voor CRT's. Vroeger zou ik gezegd hebben Sony, maar die zijn al even gestopt met de productie van CRT's (zeer spijtig!!).

Hoe groot moet het scherm zijn? Ik ga er hier van uit dat je een 19" crt wil...

Bij CRT's let je best op volgende punten:
  • Apperture grill: neem altijd een scherm die gebruik maakt van een apperture grill (commerciële namen daarvan zijn "Trinitron" op schermen met een Sony-beeldbuis en "DiamondTron" op schermen met een Mitsubishi-beeldbuis). Neem je zo'n scherm, dan is de dot-pitch ineens van veel minder belang.
  • Maximale resolutie (minimaal 1600x1200; op grotere schermen zal dit geen probleem meer zijn).
  • Maximale horizontale frequentie: met dit gegeven kan je snel weten of het scherm de refresh-rate zal aankunnen die je wil of niet. Dit bereken je met de volgende formule:

    fV = fH / #horizontale lijnen x 0,95

    fV is de verticale refresh-rate; fH is de horizontale frequentie. Wil je in 1600x1200 minstens aan 100 Hz kunnen werken, dan heb je een scherm nodig met volgende horizontale frequentie:

    100 Hz = fH / 1200 x 0,95
    <=> fH = 100 x 1200 / 0,95
    <=> fH = 126,32 kHz

    Je scherm moet dus een horizontale frequentie hebben van minstens 126 kHz. Eerlijk gezegd ga je niet veel schermen vinden met zo'n hoge horizontale refresh-rate...

Eizo produceert ook niet zo veel CRT's meer, maar bij MPL staan er nog een aantal op de prijslijst voor EUR 692,00. Niet goedkoop, maar dan heb je ook wel een der beste CRT-schermen... Het scherm wat zij aanbieden is de Eizo T766 19" Fully flat Trinitron. De horizontale frequentie bedraagt 115 kHz en het scherm beschikt nog over een Trinitron beeldbuis.

Wat betreft DiamondTron schermen verwijst iedereen tegenwoordig naar Iiyama. Door een aantal zeer slechte ervaringen van mijzelf (en nog een hele hoop mensen), wil ik dat niet doen... Maar het beste crt-scherm voor jouw specificaties is er de Iiyama HM903DTA - Vision Master Pro 454 - 19" voor EUR 411,00 bij MPL. Deze heeft een horizontale frequentie van 132 kHz.

Met een TFT moet je opletten op een aantal punten wanneer je het wil gebruiken voor games:
  • Responstijd: 15ms of lager is ideaal; hoger gaat soms ook nog, maar hoe hoger hoe slechter.
  • Alle TFT's hebben een native resolutie: in die resolutie werken ze het best, alle andere resoluties geven een kwaliteitverlies (hoe klein het soms ook wel kan zijn; het is wel degelijk merkbaar).
  • Contrast: hoe hoger hoe beter; dit is steeds verbonden aan de helderheid van het scherm: als je 2 schermen vergelijkt en 1 heeft een contrast van 500:1 en een helderheid van 250cd/m² terwijl de andere een contrast van 500:1 heeft met een helderheid van 400cd/m², dan heeft het eerste scherm een veel beter contrast.
  • Helderheid: hoe hoger hoe beter, maar contrast vind ikzelf belangrijker en in het voorbeeld na contrast (zie vorig punt) zou ik het scherm met 500:1 en 250cd/m² kiezen (but that's just me).

Er zijn andere punten die belangrijk zijn, maar tegenwoordig voldoen de meeste schermen daar wel aan (kijkhoek, ...).

painsoul

Legacy Member
Ik had graag een 19" gehad ja, mijn vorige de LG Studioworks 995E is een klein beetje aan het flippen ( lees: de geest aan het geven)

Ik had graag een scherm gehad van ongeveer dezelfde kwaliteiten, niet meer niet minder. Ik was heel tevreden over dit scherm...

Ik heb maar een budget van ongeveer 250 - 300 euro max...
Liefst zo goedkoop mogelijk maar wel rekening houdend met de kwaliteiten van mijn vorige monitor.

En btw ik wil graag games spelen, 100 hz aankunnen en in 1024*786 stabiel kunnen gamen ( hij hoeft in die resolutie NIET op 100 Hz te draaien he :) )

Liefst nog een winkel in tongeren als kan. Ik zou begot niet weten waar ik winkels van tongeren kan vinden :doh:

Dus wat is nu dan het geschikte scherm voor mij ?

Cheers :niceone:

P.S. Ik hou het op CRT ;)

popecorn

Legacy Member
Ik heb hier een Hyundai Q995 , ik kan alles draaien aan 1600*1200 aan 85hz , kben er zeer tevree mee , kost ongeveer €220

apa

Legacy Member
pr0ceed zei:
U stelling is helemaal mis.

Maybe, maybe not... Het is een opinie natuurlijk! Als het ene op alle vlakken beter was dan het andere, dan zou niemand zich nog de vraag stellen of 'm nu een TFT dan wel een CRT zou nemen.

CRT's hebben nog steeds een aantal voordelen t.o.v. TFT's:

  • Prijs: een high-end CRT kost nog steeds een pak minder dan een high-end TFT met gelijkaardige specs.
  • Kleurechtheid: TFT's zijn niet in staat perfecte kleuren weer te geven.
  • MultiSync: een CRT heeft geen native resolutie en kan zich moeiteloos aanpassen aan verschillende resoluties. Het beeld ziet er altijd uit zoals het hoort. Een TFT heeft een native resolutie. Om op lagere resoluties te kunnen werken, moet die de resterende pixels toch tonen. Dat betekent interpoleren. Interpoleren is altijd "gokken" hoe een tussenliggende pixel er zou moeten uitzien. Gevolg is dat interpolatie nooit perfect is.
  • Contrast: op een CRT oneindig, op een TFT bij lange na niet... al wil ik hier wel melden dat veel TFT's het tegenwoordig wel meer dan redelijk doen op dit vlak.

Dat zijn de belangrijkste. Zelf werk en speel ik nog steeds liever op een CRT, maar ik ken wel heel veel mensen die niets anders meer willen dan een TFT.

Als het goed is hebben we binnen een paar jaar een nieuwe technologie die iedereen tevreden zou moeten stellen: OLED... Maar dat is toekomstmuziek.

Mijn advies is: bespaar NIET op je scherm! Hoe je het draait of keert; hoe goed je PC ook is en hoe mooi je videokaart beelden ook kan renderen: het is langs het scherm dat je PC met jou het meest communiceert. Als het scherm niet goed is, dan heb je zowieso het "gevoel" van een zwakke/ondermaatse PC...

Sev0n

Legacy Member
apa zei:
Maybe, maybe not... Het is een opinie natuurlijk! Als het ene op alle vlakken beter was dan het andere, dan zou niemand zich nog de vraag stellen of 'm nu een TFT dan wel een CRT zou nemen.

CRT's hebben nog steeds een aantal voordelen t.o.v. TFT's:

  • Prijs: een high-end CRT kost nog steeds een pak minder dan een high-end TFT met gelijkaardige specs.
  • Kleurechtheid: TFT's zijn niet in staat perfecte kleuren weer te geven.
  • MultiSync: een CRT heeft geen native resolutie en kan zich moeiteloos aanpassen aan verschillende resoluties. Het beeld ziet er altijd uit zoals het hoort. Een TFT heeft een native resolutie. Om op lagere resoluties te kunnen werken, moet die de resterende pixels toch tonen. Dat betekent interpoleren. Interpoleren is altijd "gokken" hoe een tussenliggende pixel er zou moeten uitzien. Gevolg is dat interpolatie nooit perfect is.
  • Contrast: op een CRT oneindig, op een TFT bij lange na niet... al wil ik hier wel melden dat veel TFT's het tegenwoordig wel meer dan redelijk doen op dit vlak.

Dat zijn de belangrijkste. Zelf werk en speel ik nog steeds liever op een CRT, maar ik ken wel heel veel mensen die niets anders meer willen dan een TFT.

Als het goed is hebben we binnen een paar jaar een nieuwe technologie die iedereen tevreden zou moeten stellen: OLED... Maar dat is toekomstmuziek.

Mijn advies is: bespaar NIET op je scherm! Hoe je het draait of keert; hoe goed je PC ook is en hoe mooi je videokaart beelden ook kan renderen: het is langs het scherm dat je PC met jou het meest communiceert. Als het scherm niet goed is, dan heb je zowieso het "gevoel" van een zwakke/ondermaatse PC...

kunde wa meer uitleg geven over OLED.. im just curious! :p

apa

Legacy Member
Sev0n zei:
kunde wa meer uitleg geven over OLED.. im just curious! :p

OLED staat voor "Organic Light Emitting Diode" en is een techniek die ontwikkeld werd door Kodak.

Het gaat in de praktijk om ultra-dunne schermen (een TFT is een dik en lomp naast een OLED-scherm). OLED bestaat uit allemaal puntjes die zelf licht kunnen uitgeven. Eigenlijk wordt een lichtbundeltje gegenereerd door 2 speciale materialen in het scherm. Deze produceren licht wanneer er stroom op valt. De bundel passeert dan een organisch materiaal die, naargelang de stroom waaronder die staat meer of minder licht doorlaat en ook de frequentie (en dus kleur) van het licht kan veranderen.

Het aantal kleuren die je kan weergeven op een OLED is afhankelijk van hoe fijn je de stroom naar de pixels kan regelen. Kleuren kunnen dan veel echter lijken op een OLED dan op een TFT.

OLED heeft geen backlight nodig (TFT wel). De backlight van een TFT is de reden waarom dode pixels er wit (of gekleurd) uitzien. Een dode pixel op een OLED is niet gekleurd en dus zwart. Zwarte pixels worden als véél minder storend aanzien dan gekleurede/witte pixels.

Meteen komen we bij het volgende voordeel van OLED's: om een pixel zwart te maken, volstaat het om geen stroom te sturen naar die pixel. De pixel geeft dan zelf geen licht meer uit (net als bij CRT's).

Een ander voordeel door het wegvallen van de backlight is dat ze ook veel minder stroom verbruiken (er wordt verwacht dat een 17" OLED in volle actie ongeveer 3 à 4 Watt zal verbruiken).

Ook de prijs zou gunstig beïnvloed kunnen worden door het wegvallen van de backlight. De duurzaamheid zou er, voor dezelfde reden, eveneens op vooruit kunnen gaan.

Net als TFT's hebben OLED's geen refreshes nodig om een beeld te blijven tonen: zolang een pixel onder stroom staat blijft die licht uitzenden.

OLED pixels zijn aangebracht op 1 enkele plaat. TFT's bestaan uit 3 platen (1 voor elke hoofdkleur) die boven elkaar worden geplaatst (iedere plaat werkt als filter voor die ene hoofdkleur). Niet alleen kan de variabele productiekost van een OLED-plaat veel lager uitkomen dan die van een TFT, maar bovendien hebben OLED's helemaal geen last van schuinzicht: ongeacht de hoek kan het beeld steeds perfect blijven zien (net als bij CRT's).

Klinkt allemaal prachtig natuurlijk... Waarom zien we ze dan niet op de markt?

Wel, ten eerste: we zien ze wel al op de markt! Samsung heeft een aantal mobiele telefoons met 2 schermen: 1 aan de buitenkant en 1 aan de binnenkant. Het schermpje aan de buitenkant is een OLED-scherm. Tegenwoordig beschikken ook veel auto-radio's over OLED's (de meeste auto-radio's met fancy equalizers e.d.).

Ten tweede: er zijn een aantal productieproblemen die opgelost moeten worden. Door die problemen is het momenteel moeilijk om grote OLED's te fabriceren (de grootsten die momenteel in massa geproduceerd kunnen worden zijn 15" dacht ik; er zijn een aantal fabrikanten bezig met onderzoek naar massa-productie van 17" OLED's). Diezelfde productieproblemen zorgen ervoor dat OLED's momenteel niet zo erg lang meegaan als andere soorten schermen: hoe groter het scherm, hoe minder lang die blijkt mee te gaan.

Ten derde: de meeste fabrikanten hebben massa's geld uitgegeven aan onderzoek en productiecapaciteit voor TFT's en zijn niet echt happig om die investering meteen de vuilbak in te smijten. Graag zouden ze nog wat geld willen verdienen met TFT's vooraleer ze ons OLED's aansmeren.

Dat is zo ongeveer wat ikzelf ken van OLED's... Op het net kan je er echter wel nog veel meer over vinden.

Code_X9

Legacy Member
ik wou geven even iets opmerken wat toch een vrij grote fout is...

een lcd is niet hetzelfde als een TFT.

lcd is de voorloper van TFT en lcd's worden naar mijn weten zelf nietmeer gemaakt omdat tft gewoon veel beter zijn.

correct me if i'm wrong ma telkens als ik erges lees van lcd dit lcd dat erger ik me er mateloos aan.:cry:

b0rt

Legacy Member
tft is ook ne lcd :)
stn is uitgestorven, da bedoelde waarsch (da is ook ne lcd)

Mytte

Legacy Member
IK verkoop een heel goed TFT scherm 15" :D Tis echt heel goede kwaliteit en kost maar 150 euro :niceone:
Bel mij als ge het wilt op 0476 33 66 26 als ge het wilt, dan schroevek het direct van mijn labtop.

Echt een vertrouwbaar scherm en dus een echt koopje! :cool:

mytte

lotter.be

Legacy Member
den Acid Burn zei:
lol
in de titel zeg je ik wil een lekker ouderwetse crt en geen tft. dan zeg je in de tweede post, ik heb nu ook lcd gezien :wtf:

als je veel gamed ben je veel beter af met een crt

echt niet... eenmaal een GOEIE tft voor je neus staan en je wil nooooit meer een crt.

potvisjager

Legacy Member
zeg apa jij spreekt daar zie ik van een eizo scherm en van een iiyama scherm
maar als budget geen rol speelt wat zou jij echt aanraden
want ik ben momenteel ook op zoek naar een degelijk crt scherm
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan