Archief - Autonieuws

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
F

FlatSix

Legacy Member
SomeDude zei:
Vanaf wanneer is die te bestellen? Moet binnenkort bestellen en onze car policy is nog slechter als ervoor waardoor ik alleen kleine auto's kan kiezen van A merken. Maar die vind in allemaal nogal klein, deze zou groter moeten worden :p
Klik om te vergroten...

Wel 2 feb krijgen we hem te zien.
F

FlatSix

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat is ook allemaal wel zeer zwaar overroepen.
Dat ze prijsafspraken maken lijkt mij duidelijk, misschien niet zo netjes maar ook niet totaal onlogisch. Je moet in dezelfde prijsklasse spelen als uw concurrenten natuurlijk.

Maar dat ze technologie zouden uitgewisseld hebben dat is wel flauwekul. Op geen enkel vlak is de technologie van VW of BMW hetzelfde.

Ik vraag mij vooral af hoeverre GM, FCA en PSA naast de pot geplast hebben.
Klik om te vergroten...

Uh, dat mag wel gewoon niet volgens Europese wetgeving,... :)
H

HUSKE

Legacy Member
xTwL- zei:
Uh, dat mag wel gewoon niet volgens Europese wetgeving,... :)
Klik om te vergroten...

Ge hoeft ook geen afspraken te maken, gewoon de lijst van de concurrentie pakken en gelijke prijzen handteren... daar is niks onwettigs aan.

Als ik kijk naar ons beleid ivm retail vs wholesale is dat echt wel gescheiden met aparte mensen. Wij mogen van wholesale (werkend voor retail) absoluut niks weten en dat wordt echt wel strikt nageleefd.

Dus zomaar beweren dat ze in een miljardenbusiness prijsafspraken maken met risico op immense boetes zou ik niet doen.
s

sandervdw

Legacy Member
HUSKE zei:
Ge hoeft ook geen afspraken te maken, gewoon de lijst van de concurrentie pakken en gelijke prijzen handteren... daar is niks onwettigs aan.

Als ik kijk naar ons beleid ivm retail vs wholesale is dat echt wel gescheiden met aparte mensen. Wij mogen van wholesale (werkend voor retail) absoluut niks weten en dat wordt echt wel strikt nageleefd.

Dus zomaar beweren dat ze in een miljardenbusiness prijsafspraken maken met risico op immense boetes zou ik niet doen.
Klik om te vergroten...
Klopt, is bij ons ook zo. Concept van Chinese wall wordt echt heel strikt nageleefd.

Maar, dat wil niks zeggen over afspraken tussen hogere managementniveaus natuurlijk.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
N

Nineshots

Legacy Member
sandervdw zei:
Nuja, die prijsafspraken waren toch voor heel de wereld al wel een tijdje duidelijk? Echt toevallig is het niet dat die allemaal op een paar 100 euro verschil uitkomen?
Klik om te vergroten...

Daar zit nog verschil in. Ze kunnen de prijzen aanpassen op elkaar, de eerste die van zijn generatie uitkomt bepaalt dan eigenlijk een beetje de prijs en de 2 anderen passen zich aan.
De eerste neemt dus het risico als hij de prijzen zou verhogen, want misschien gaan de 2 andere daar niet in mee en verliest hij veel klanten wegens te hoge prijzen tov de anderen.
Maar bij onderlinge afspraken kan je alle3 samen bepalen dat de prijs gewoon omhoog moet.
d

denkimi

Legacy Member
MrKend54l zei:
Op geen enkel vlak is de technologie van VW of BMW hetzelfde.
Klik om te vergroten...
90% van de technologie is exact hetzelfde bij bijna alle automerken. Als ze al niet gewoon openlijk of heimelijk samenwerken, dan halen ze de wagens van de concurrentie wel uit elkaar om ze te onderzoeken zodra, of zelfs nog voor ze op de markt komen. Om nog niet te zeggen dat ze allemaal grotendeels dezelfde leveranciers gebruiken.
s

sandervdw

Legacy Member
denkimi zei:
90% van de technologie is exact hetzelfde bij bijna alle automerken. Als ze al niet gewoon openlijk of heimelijk samenwerken, dan halen ze de wagens van de concurrentie wel uit elkaar om ze te onderzoeken zodra, of zelfs nog voor ze op de markt komen. Om nog niet te zeggen dat ze allemaal grotendeels dezelfde leveranciers gebruiken.
Klik om te vergroten...

Als je 2 motoren uit elkaar haalt, dan zal je onmiddelijk zien dat die dingen enorm van elkaar verschillen. Zelfs gewoon het feit dat de versnellingsbakken (die bij een andere firma worden gekocht) al zo verschillend zijn...
F

FlatSix

Legacy Member
denkimi zei:
90% van de technologie is exact hetzelfde bij bijna alle automerken. Als ze al niet gewoon openlijk of heimelijk samenwerken, dan halen ze de wagens van de concurrentie wel uit elkaar om ze te onderzoeken zodra, of zelfs nog voor ze op de markt komen. Om nog niet te zeggen dat ze allemaal grotendeels dezelfde leveranciers gebruiken.
Klik om te vergroten...

Dat laatste kan ik beamen. Eén van de klanten waar wij de logistiek voor doen levert aan alle grote OEMs over heel de wereld, van Ford in de States, BMW in Duitsland, en zo'n gek automerk in India...
s

sandervdw

Legacy Member
xTwL- zei:
Dat laatste kan ik beamen. Eén van de klanten waar wij de logistiek voor doen levert aan alle grote OEMs over heel de wereld, van Ford in de States, BMW in Duitsland, en zo'n gek automerk in India...
Klik om te vergroten...

Dat zijn toeleveranciers. Dat wil nog niet zeggen dat ze hetzelfde product aan al die klanten sturen. Intel levert ook processoren voor elk merk laptops, wilt nog niet zeggen dat overal dezelfde processor in zit.
F

FlatSix

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat zijn toeleveranciers. Dat wil nog niet zeggen dat ze hetzelfde product aan al die klanten sturen. Intel levert ook processoren voor elk merk laptops, wilt nog niet zeggen dat overal dezelfde processor in zit.
Klik om te vergroten...

Akkoord, maar dit gaat over afgewerkte stukken die je zo in je wagen terug vindt.
H

HUSKE

Legacy Member
xTwL- zei:
Akkoord, maar dit gaat over afgewerkte stukken die je zo in je wagen terug vindt.
Klik om te vergroten...

Maar een motor/versnellingsbak hoort daar toch niet bij.
Dat er veel dezelfde onderdelen van Bosh in veel wagens zijn terug te vinden kan ik aannemen, die maken componenten die effectief in elke auto terugkomen. Maar dat wil nog niet zeggen dat de techniek hetzelfde is. Dan is een Apple ook volledig gelijk aan een Samsung en toch zitten die anders in elkaar. Die delen ook onderdelen namelijk.
F

FlatSix

Legacy Member
HUSKE zei:
Maar een motor/versnellingsbak hoort daar toch niet bij.
Dat er veel dezelfde onderdelen van Bosh in veel wagens zijn terug te vinden kan ik aannemen, die maken componenten die effectief in elke auto terugkomen. Maar dat wil nog niet zeggen dat de techniek hetzelfde is. Dan is een Apple ook volledig gelijk aan een Samsung en toch zitten die anders in elkaar. Die delen ook onderdelen namelijk.
Klik om te vergroten...

Akkoord. Het zijn geen motoren of versnellingsbakken, maar wel volledig afgewerkte radio units, GPS modules, allerhande electronica die zo in de wagen gaat,... maar ook bijvoorbeeld de volledige binnenkant van autodeuren en koffers,...
S

ShovShov

Legacy Member
denkimi zei:
dan halen ze de wagens van de concurrentie wel uit elkaar om ze te onderzoeken zodra, of zelfs nog voor ze op de markt komen.
Klik om te vergroten...

Yup, Toyota technical center in Zaventem heeft al meermaals in 1 van onze garages onderdelen gekocht (bvb alle componenten van een volledige deur) van andere merken
N

Nineshots

Legacy Member
sandervdw zei:
Als je 2 motoren uit elkaar haalt, dan zal je onmiddelijk zien dat die dingen enorm van elkaar verschillen. Zelfs gewoon het feit dat de versnellingsbakken (die bij een andere firma worden gekocht) al zo verschillend zijn...
Klik om te vergroten...

Kijk maar eens naar ZF versnellingsbakken, veel automerken gebruiken die.
s

sandervdw

Legacy Member
Nineshots zei:
Kijk maar eens naar ZF versnellingsbakken, veel automerken gebruiken die.
Klik om te vergroten...
En toch is die in een XE helemaal anders dan in een BMW 3. En dat zal zo goed als dezelfde versnellingsbak zijn.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
p

poeperman2

Legacy Member
sandervdw zei:
En toch is die in een XE helemaal anders dan in een BMW 3. En dat zal zo goed als dezelfde versnellingsbak zijn.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Klik om te vergroten...

Maar da's dan uitsluitend softwarematig, niet?
s

sandervdw

Legacy Member
poeperman2 zei:
Maar da's dan uitsluitend softwarematig, niet?
Klik om te vergroten...

Waarschijnlijk is dat inderdaad softwarematige configuratie. Of iets andere verhoudingen tussen de versnellingen. Hij voelt in elk geval helemaal anders aan.
p

poeperman2

Legacy Member
sandervdw zei:
Waarschijnlijk is dat inderdaad softwarematige configuratie. Of iets andere verhoudingen tussen de versnellingen. Hij voelt in elk geval helemaal anders aan.
Klik om te vergroten...

en wat zijn je concrete bevindingen (ik heb de BMW ZF8
s

sandervdw

Legacy Member
poeperman2 zei:
en wat zijn je concrete bevindingen (ik heb de BMW ZF8
Klik om te vergroten...

Ik vond bvb het stevig doortrekken vanuit een stabiele snelheid (je rijdt 50 en wil dan snel optrekken naar 90) bij de Jaguar veel soepeler gaan. Ik vermoed dat hij daar de tussenversnellingen doorloopt bij het terugschakelen terwijl hij bij BMW in 1x terugspringt. Je kent waarschijnlijk het "shot onder uw kont" gevoel bij de BMW wel als je dit doet.
De BMW leek mij ook sneller in zijn eco-modus te springen, zie je ook terug in de CO2-cijfers. De BMW daalt in CO2 bij automaat, de Jaguar stijgt (is niet meer verkrijgbaar met manueel blijkbaar).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan