Archief - Botsing langs achteren

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
j

jhendrickx

Legacy Member
Vandaag rustig aan het cruisen op de E411 tot een Kia Rio voor mij ineens zijn remmen volledig dicht gooide met 4 autolengtes tussen aan 120 km/h. Mijn BMW 2 Active Tourer was niet in staat om te remmen en ook de ABS werkte niet. Met als gevolg dat ik de wagen voor me geraakt heb.

Bij mirakel komt de Kia Rio er op eerste zicht schadevrij van af.

Maar mijn bedrijfswagen doet het wat minder, de voorste grill is gebarsten, de stukken liggen aan de binnenkant bij de radiator. Ook hangen er daar nog wat grotere stukken te bengelen. De chrome hangt ook los zoals gezien kan worden. Daarnaast is de headlight assembly ook gebarsten, maar zijn de lichten zelf werkend. De voorste bumper is lichtjes onder de motorkap geschoven maar zit voor de rest nog in perfecte positie.

Zou ik hier bij verder kunnen rijden? Of kan ik best de loshangende stukken er van af trekken? Op het eerste zicht lijkt hij voor de rest dik in orde.

BMW staat wel degelijk voor Blik Met Wielen.

skqyS0n.jpg

LJPMQ8k.jpg
N

Nijntje

Legacy Member
Zolang er geen water lekt uit u radiator lijkt me dat allemaal vrij ok te zijn om mee verder te rijden.
Waarom smeet die auto alles dicht?

Aanrijding langs achter ga je zo goed als altijd in fout gesteld worden tenzij daar echt heel uitzonderlijk iets kan aangetoond worden maar reken daar niet op.
Je wordt altijd verwacht tijdig voor een hindernis te kunnen stoppen.

Veel succes alvast!
b

bassie82

Legacy Member
wees gerust dat de schade bij de KIA ook groot ga zijn.
Heel de achterbumper moet al worden vervangen.
s

sandervdw

Legacy Member
bassie82 zei:
wees gerust dat de schade bij de KIA ook groot ga zijn.
Heel de achterbumper moet al worden vervangen.
Klik om te vergroten...

Heb ooit een soortgelijk ongeval gehad (maar toen was ik de KIA), en mijn wagen een maand lang kwijt geweest en heeft niks gescheeld of hij was perte-total verklaard. Zelfs al ziet die bumper er niet slecht uit, wil dat nog niet zeggen dat onderliggend uw chassis niet geraakt is.

Zoals Nijntje zegt, als uw radiator niet lekt, kan je met die BMW wel nog verder rijden zonder al te veel problemen.
M

MaximumOfBass

Legacy Member
jhendrickx zei:
Vandaag rustig aan het cruisen op de E411 tot een Kia Rio voor mij ineens zijn remmen volledig dicht gooide met 4 autolengtes tussen aan 120 km/h. Mijn BMW 2 Active Tourer was niet in staat om te remmen en ook de ABS werkte niet. Met als gevolg dat ik de wagen voor me geraakt heb.
Klik om te vergroten...

Ik denk vooral dat gij in staat moet zijn om te remmen. Als die Kia stil geraakt, zou dat voor u zeker ook moeten lukken, anders rijdt ge er gewoon te kort op.
s

sandervdw

Legacy Member
MaximumOfBass zei:
Ik denk vooral dat gij in staat moet zijn om te remmen. Als die Kia stil geraakt, zou dat voor u zeker ook moeten lukken, anders rijdt ge er gewoon te kort op.
Klik om te vergroten...

Nuja, laten we eerlijk zijn, als er iemand op een autostrade vol in de remmen gaat tot stilstand, is er maar een héél klein percentage dat op tijd gestopt geraakt he. Ja, je bent in fout, maar als je genoeg afstand moet houden om daarop te reageren, dan zijn de files morgen verdubbeld.
M

MaximumOfBass

Legacy Member
sandervdw zei:
Nuja, laten we eerlijk zijn, als er iemand op een autostrade vol in de remmen gaat tot stilstand, is er maar een héél klein percentage dat op tijd gestopt geraakt he. Ja, je bent in fout, maar als je genoeg afstand moet houden om daarop te reageren, dan zijn de files morgen verdubbeld.
Klik om te vergroten...

Ik ga nooit beweren dat het makkelijk is, want ik weet ook dat een nat wegdek (op foto lijkt het toch) en van die irrationele remgolven op de autostrade niet veel mensen op tijd laat stoppen. Maar uw auto moet niet stoppen, gij moet uw auto laten stoppen. Mijn Golf heeft ook Adaptive Cruise Control, maar ik weet ook dat ik op bepaalde momenten daar niet op moet rekenen als er van die (belachelijke) remgolven zijn.
s

sandervdw

Legacy Member
MaximumOfBass zei:
Ik ga nooit beweren dat het makkelijk is, want ik weet ook dat een nat wegdek (op foto lijkt het toch) en van die irrationele remgolven op de autostrade niet veel mensen op tijd laat stoppen. Maar uw auto moet niet stoppen, gij moet uw auto laten stoppen. Mijn Golf heeft ook Adaptive Cruise Control, maar ik weet ook dat ik op bepaalde momenten daar niet op moet rekenen als er van die (belachelijke) remgolven zijn.
Klik om te vergroten...

Op de gemiddelde reactietijd bij 120km/u heb je 36m gereden. Dat is dus de minimumafstand die tussen elke 2 auto's moet zijn. Het is in België op een redelijk druk moment niet haalbaar om die afstand ertussen te laten (dat zijn 7-9 autolengtes he).
n

nuud

Legacy Member
Neen, dat is wel haalbaar, maar je hebt er het geduld of de zin niet voor.
s

sandervdw

Legacy Member
nuud zei:
Neen, dat is wel haalbaar, maar je hebt er het geduld of de zin niet voor.
Klik om te vergroten...

Nee, want als ik een gat laat van 7-9 autolengtes dan voegt er iemand in in dat gat. Bij gevolg moet ik afremmen om een gat van 7-9 autolengtes te laten. Maar dan voegt er iemand in in dat gat. De limiet daar van, is dat je achteruit moet rijden he ;). Om u een idee te geven, met die afstand rijden er 2 auto's op de lengte van een voetbalveld.
Of nog anders verwoord: op de E19 Brussel-Antwerpen mogen maximaal 1000 auto's per rijvak rijden (en in 2005 deden er zo'n 100.000 auto's dat traject per dag)
J

Jackerath

Legacy Member
We spreken hier over de E411, niet meteen de autosnelweg waar je als sardienen op elkaar gepakt zit (behalve dan ter hoogte van de aansluiting met de R0). Had je dan geen mogelijk om in extremis nog uit te wijken? Uiteindelijk dien je als bestuurder continue op de hoogte te zijn van uw omgeving, en dus ook of er naast u wagens aan het rijden zijn. Als je dat automatisme hebt, kan je met zekerheid nog uitwijken zonder iemand anders te raken.

Ben vooral benieuwd wat voor banden er op die 2AT zitten, en of je de rem wel diep genoeg gedrukt hebt? Normaal slaat ABS dan wel aan hoor. Sommige mensen durven niet hard genoeg remmen "om de auto niet af te beulen" en zitten dan zelf maar suboptimaal te pompen.
e

eniac

Legacy Member
sandervdw zei:
Nee, want als ik een gat laat van 7-9 autolengtes dan voegt er iemand in in dat gat. Bij gevolg moet ik afremmen om een gat van 7-9 autolengtes te laten. Maar dan voegt er iemand in in dat gat.
Klik om te vergroten...

Dit is wel realiteit in België :)

Denkfout in je stelling van 36m is echter wel dat die wagen die alles dichtklapt voor je niet instant stilstaat. Maar dan nog, met een "normale" volgafstand, gelijke beginsnelheid en gelijke remprestaties (en dus gelijke vertraging) tussen de wagens zal je snelheid op elk ogenblik hoger liggen dan die van je voorligger die net iets eerder is beginnen remmen. En dan ben je idd shit out of luck want je blijft er dan naartoe remmen tot je ertegen zit. Dan moet je dus al hopen dat er betere remmen en/of banden op jouw wagen liggen dan jouw voorganger waardoor je sneller kan afremmen dan de andere.


Mijn vraag is vooral WAAROM die KIA in de remmen ging. Als de baan gewoon vrij was is dat in principe een niet te voorziene hindernis, als het voorop wel druk was en er ontstond een remgolf is het dat wel.
s

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Dit is wel realiteit in België :)

Denkfout in je stelling van 36m is echter wel dat die wagen die alles dichtklapt voor je niet instant stilstaat. Maar dan nog, met een "normale" volgafstand, gelijke beginsnelheid en gelijke remprestaties (en dus gelijke vertraging) tussen de wagens zal je snelheid op elk ogenblik hoger liggen dan die van je voorligger die net iets eerder is beginnen remmen. En dan ben je idd shit out of luck want je blijft er dan naartoe remmen tot je ertegen zit. Dan moet je dus al hopen dat er betere remmen en/of banden op jouw wagen liggen dan jouw voorganger waardoor je sneller kan afremmen dan de andere.


Mijn vraag is vooral WAAROM die KIA in de remmen ging. Als de baan gewoon vrij was is dat in principe een niet te voorziene hindernis, als het voorop wel druk was en er ontstond een remgolf is het dat wel.
Klik om te vergroten...

36m is de reactiesnelheid he. Als je even hard remt als uw voorligger sta je er dan dus nét niet tegen. Stopafstand (reactietijd + remafstand) bij 120km/u zit rond 100m.

Bij dat ongeval dat ik had: Een persoon een aantal wagens voor ons die brakecheckt, 2e wagen reageert, 3e wagen niet => ongeval. En dan een kettingbotsing erachter. Dus dan zou je kunnen zeggen "de eerste is in fout", maar die is natuurlijk niet meer terug te vinden...
e

eniac

Legacy Member
sandervdw zei:
36m is de reactiesnelheid he.
Klik om te vergroten...

Ja okee, maar die wagen voor je rijdt ook door he. Als je aan 120 36m aflegt tijdens je reactietijd, heeft die voor je waarschijnlijk nog altijd pakweg 30m afgelegd (want op die korte tijd is zijn gemiddelde nog altijd iets van een 100 vermoedelijk?) en ben je dus 6m dichter gekomen.

Of mis ik nu iets? Kan ook hoor :)
s

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Ja okee, maar die wagen voor je rijdt ook door he. Als je aan 120 36m aflegt tijdens je reactietijd, heeft die voor je waarschijnlijk nog altijd pakweg 30m afgelegd (want op die korte tijd is zijn gemiddelde nog altijd iets van een 100 vermoedelijk?) en ben je dus 6m dichter gekomen.

Of mis ik nu iets? Kan ook hoor :)
Klik om te vergroten...

Dat klopt, uw ongeval vindt ook niet plaats na 36m, maar na 100m. Stel, een wagen moet remmen voor iets dat 100m verder is, en je remafstand is 100m. Jij rijdt 35m achter die wagen (en hebt exact dezelfde wagen/remmen/banden) en hebt 36m nodig om te reageren, dan heb je nog 99m over om te remmen met een wagen die een remafstand van 100m nodig heeft.
e

eniac

Legacy Member
Yes, klopt. Denk eigenlijk dat we het hetzelfde zagen => enige manier waarop je er dan nog uit raakt is doordat je wagen sneller kan stilstaan...
s

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Yes, klopt. Denk eigenlijk dat we het hetzelfde zagen => enige manier waarop je er dan nog uit raakt is doordat je wagen sneller kan stilstaan...
Klik om te vergroten...

Klopt, is ook echt een vies gevoel, want je remt en je ziet dat uw voorligger remt, en toch zie je die maar dichter en dichter komen (Zijn vertraging is vroeger begonnen). En dat duurt best wel lang voor je stil staat en weet of je er nog voor stil staat of niet.

En in mijn geval hoor je nadien piepende banden achter u, en besef je dat die nooit op tijd gaat stil staan.
N

Nineshots

Legacy Member
Goesting zei:
Ben vooral benieuwd wat voor banden er op die 2AT zitten, en of je de rem wel diep genoeg gedrukt hebt? Normaal slaat ABS dan wel aan hoor. Sommige mensen durven niet hard genoeg remmen "om de auto niet af te beulen" en zitten dan zelf maar suboptimaal te pompen.
Klik om te vergroten...

Stomme vraag, maar wat is pompend remmen eigenlijk? Ik rem altijd in 1x, ik ga niet hele tijd de rem loslaten om te pompen. Afhankelijk van hoe hard er moet geremd worden, druk ik dan het pedaal steeds dieper in.
Of is dat beeldspraak en betekent dat iets anders?
s

sandervdw

Legacy Member
Nineshots zei:
Stomme vraag, maar wat is pompend remmen eigenlijk? Ik rem altijd in 1x, ik ga niet hele tijd de rem loslaten om te pompen. Afhankelijk van hoe hard er moet geremd worden, druk ik dan het pedaal steeds dieper in.
Of is dat beeldspraak en betekent dat iets anders?
Klik om te vergroten...
Nee, dat is exact wat je beschrijft. "Manuele abs" zeg maar.

Compleet zinloos als je abs hebt, en verlengt uw remafstand enorm, maar veel "oudere" mensen doen hetn nog steeds.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
S

Stellaken

Legacy Member
Mag je denk ik nooit doen, vergooit het nut van ABS helemaal zoals je aangeeft? Enige wanneer ik in stukken rem is wanneer ik verderop een file zie om mijn remlichten 2 max 3 keer aan en uit te laten gaan (uiteraard in iets langere periodes).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan