Archief - De grote "mijn ergernissen op de weg"-thread - Deel 10

[sandervdw]

Het probleem ligt bij de gefrustreerde. Die doet potentieel de gevaarlijke actie. Die madam in haar SUV doet niks verkeerd. De gefrustreerde wil zich echter dingen toe-eigenen waar hij helemaal geen recht op heeft (de maximumsnelheid _kunnen_ rijden).

Daarnaast, een paar posts terug tonen echt wel de domme mentaliteit van de doorsnee bestuurder. Kwil anders wel eens mijn traject van deze ochtend op de E40 uploaden, dan zie je hoe rustig het kan en hoe ze zitten te sukkelen op vak 2 en vooral 3. En waarom? Omdat ze 120 _willen_ rijden en omdat een leegte _moet_ toegereden worden. Eén woord: lol.

Anderzijds, ik wil u mijn traject op de E19 ook wel eens uploaden, en dan zie je hoe hard ze op het links vak aan het sukkelen zijn omdat er een pipo op het middenvak tegen 100 rijdt (en hoe vlot het dan plots voorbij die pipo gaat)...

[sneax]

Dan gaat het even vlot en op nr de volgende file? Wat verlies je in tijd met even achter die pipo te blijven hangen? Reken het eens uit ...

[sandervdw]

Dan gaat het even vlot en op nr de volgende file? Wat verlies je in tijd met even achter die pipo te blijven hangen? Reken het eens uit ...

2 minuten. Het punt is dat iédereen die daarachter hangt 2 minuten verliest en dat dat dus het begin van een file vormt.
Wat verliest die pipo door tegen 90 op het rechtse vak te rijden ipv 100 op het middenvak, hij alleen verliest1,3 minuten en al de rest wint 2 minuten.

[Li1quid]

2 minuten. Het punt is dat iédereen die daarachter hangt 2 minuten verliest en dat dat dus het begin van een file vormt.
Wat verliest die pipo door tegen 90 op het rechtse vak te rijden ipv 100 op het middenvak, hij alleen verliest1,3 minuten en al de rest wint 2 minuten.

Voila nu zijn we er.

Al zijn onze wegen soms zo verzadigd dat gezamelijk 90 rijden het een stuk aangenamer zou maken.

[sneax]

2 minuten. Het punt is dat iédereen die daarachter hangt 2 minuten verliest en dat dat dus het begin van een file vormt.
Wat verliest die pipo door tegen 90 op het rechtse vak te rijden ipv 100 op het middenvak, hij alleen verliest1,3 minuten en al de rest wint 2 minuten.

En misschien moeten we een beetje met elkaar rekening houden, die mens heeft perfect recht om dat te doen. Misschien moet je er eens rekening mee houden, dat het soms wat trager zal gaan. Je mag 120, maar je zal het niet altijd kunnen. Soms zelfs niet door verzadiging maar gewoon omdat iemand voor jou liever wat trager gaat.

Ontstaat er een accordeon file door die vertraging van 20km/h? Dat is omdat je te dicht op elkaar rijdt, die overhead aan reactievermogen accumuleert tot een stilstand. Met een beetje afstand houden rijdt iedereen gewoon even aan 100km/h maar een beetje dichter. Maar zal het veranderen? Nope, dat is hier weer mooi aangetoond, wat de mentaliteit/redeneervermogen is van "de mensen". Ik heb me er al bij neergelegd hoor, ik lees hier enkel graag welke skewed gedachtegang de anders wel intelligente mensen gebruiken om hun gedrag in bepaalde situaties te verantwoorden. Ik hoop dat het bij sommigen, al is het maar een beetje, aanmaant tot zelfreflectie.

BTW het is helemaal geen 2 minuten, ik weet niet waar je dat haalt. Als we rekenen dat de camion 50m is en de persoon voegt 50m er voor en er achter in, dan zitten we volgens mij aan een verlies van ongeveer 500m. Dat is 10 verlichtingspalen. Afhankelijk van de verkeerssituatie wordt dat al snel niets meer, of je zou zonder ooit maar ergens te moeten stoppen op je bestemming moeten geraken.

[vloet]

Gisteren me zitten ergeren aan een aantal vrachtwagenchauffeurs. Het was file op de E19 vanaf Vilvoorde. Niet 100% stilstaan, maar traag vooruitschuiven.

1. Vrachtwagen achter mij flasht z'n grootlichten. Ik DENK omdat ik niet dicht genoeg aansloot op mijn voorligger (ook een vrachtwagen)? Zaten zo'n 2 autolengtes tussen denk ik. Lijkt me niet overdreven. Vooral omdat we nog effectief vooruit gaan. Dan moet ik niet op een meter van m'n voorligger gaan hangen.

2. Later op het middenvak zitten we allemaal wat dichter opeen gepakt en gaat het trager. Een andere vrachtwagen achter mij zit constant te duwen op minder dan een meter. Ik liet liever wat ruimte op m'n voorligger om niet altijd te moeten stoppen. Bufferen weet je wel. Daar had hij nog niet van gehoord denk ik.

3. De winnaars: 2 vrachtwagens die vanop het rechtervak terug de OPrit oprijden om een 100m verder terug te moeten invoegen. Jep, met dat geniale manoeuvre zullen ze zeker een paar uur vroeger thuis zijn.

Aja, bij diezelfde oprit laat ik een beetje ruimte op 't einde zodat er iemand kan invoegen. Nozem rijdt verder over het gearceerde deel om toch maar die extra vrachtwagen voor te steken. Probeer u maar eens te verplaatsen in die hun psyche. Onmogelijk.

[Bloembak]

Ergernis als voetganger: de fietsers die niet stoppen als je aan een zebrapad wil oversteken terwijl de auto's al stilstaan. Ze kijken me nog niet eens aan, de vadsigaards.

Ergernis als autobestuurder: op heel veel rotondes of oversteekplaatsen voor fietsers is de auto in voorrang. Hoe vaak zie ik het gebeuren dat een fietser daar oversteekt zonder echt om te kijken, denkend dat die in voorrang is, aan te hoge snelheid, van hun voeten maken als een auto niet stopt voor hen, ... en daarbij autobestuurders die wél stoppen voor die fietsers en zo hen conditioneren in hun foute denkwijze dat ze altijd en overal voorrang hebben.
Als er ooit een auto of camion zo'n fietser onder zich krijgt... dat is een trauma voor het leven (voor beiden).

[sandervdw]

Het is 18 seconden. En misschien moeten we een beetje met elkaar rekening houden, die mens heeft perfect recht om dat te doen. Misschien moet je er eens rekening mee houden, dat het soms wat trager zal gaan. Je mag 120, maar je zal het niet altijd kunnen. Soms zelfs niet door verzadiging maar gewoon omdat iemand voor jou liever wat trager gaat.

Ik doe 20km autostrade. 120km/u is 2km/minuut => 10 minuten. 100km/u = 1.66km/minuut => 12 minuten.

Die mens heeft perfect recht om dat te doen. Is het daarom minder ergerlijk?

[Li1quid]

3. De winnaars: 2 vrachtwagens die vanop het rechtervak terug de OPrit oprijden om een 100m verder terug te moeten invoegen. Jep, met dat geniale manoeuvre zullen ze zeker een paar uur vroeger thuis zijn.

Aja, bij diezelfde oprit laat ik een beetje ruimte op 't einde zodat er iemand kan invoegen. Nozem rijdt verder over het gearceerde deel om toch maar die extra vrachtwagen voor te steken. Probeer u maar eens te verplaatsen in die hun psyche. Onmogelijk.

Antwerpse ring?

[Superdad]

En misschien moeten we een beetje met elkaar rekening houden, die mens heeft perfect recht om dat te doen. Misschien moet je er eens rekening mee houden, dat het soms wat trager zal gaan. Je mag 120, maar je zal het niet altijd kunnen. Soms zelfs niet door verzadiging maar gewoon omdat iemand voor jou liever wat trager gaat.

Ontstaat er een accordeon file door die vertraging van 20km/h? Dat is omdat je te dicht op elkaar rijdt, die overhead aan reactievermogen accumuleert tot een stilstand. Met een beetje afstand houden rijdt iedereen gewoon even aan 100km/h maar een beetje dichter. Maar zal het veranderen? Nope, dat is hier weer mooi aangetoond, wat de mentaliteit/redeneervermogen is van "de mensen". Ik heb me er al bij neergelegd hoor, ik lees hier enkel graag welke skewed gedachtegang de anders wel intelligente mensen gebruiken om hun gedrag in bepaalde situaties te verantwoorden. Ik hoop dat het bij sommigen, al is het maar een beetje, aanmaant tot zelfreflectie.

En dan zijn we weer aanbeland bij de discussie enkele pagina's terug. Een vrachtwagen die inhaalt, zorgt voor een serieuze opstopping, soms kilometers lang en soms veel trager dan 90 en altijd met risico's... Doe mss 5km autosnelweg van het werk naar huis, maar het is er altijd opstopping, en bijna altijd vanwege 1 vrachtwagenchauffeur... Het kan zijn dat dat komt omdat 'we' te dicht op elkaar rijden, maar daar kan je als individu niets aan doen hé...

Mijn ergernis: afrit snelweg afgesloten, daardoor telkens file op een afrit ervoor. Politie 'regelt' dan het verkeer op het einde van de afrit: een rotonde... Denk dat het vlotter zou gaan zonder agent... En als je het verkeer regelt: zorg dan dat er geen file staat tot op de autosnelweg. Zo gebeuren er gegarandeerd zware ongevallen...

[vloet]

Antwerpse ring?

Nee de 2de oprit van Vilvoorde richting Antwerpen.

[sneax]

Ik doe 20km autostrade. 120km/u is 2km/minuut => 10 minuten. 100km/u = 1.66km/minuut => 12 minuten.

Die mens heeft perfect recht om dat te doen. Is het daarom minder ergerlijk?

Je zit er toch geen 20km achter? Heb mijn post ondertussen aangepast, ik ben nogal een editor, en dat loopt soms fout.

[berenod]

ik noem dat 'onwetendheid'

Heb zelf camions bollen en rij er zelf af en toe ook nog mee, dan zal je dat wel verstaan.

Als je 90 mag en ook zo je CC opzet (best wel makkelijk als je wat uren moet bollen) dan wil je dat gewoon aanhouden.
Als er dan voor u iemand aan 88 rijdt, moet jij dan de rest van de rit je ook maar aanpassen naar 88 ? Ook wel de wereld op zijn kop.
Of dan rijdt er een maar 85 'speed limit 85, we drive ECO' en moet elke camion ook maar 85 gaan rijden volgens jou ? Wat een sliert camions zal dat niet opleveren...

Er zijn 3 vakken, als er dan eens ingehaald wordt heb je toch nog een vak over ? Zie het probleem eerlijk gezegd niet.
Ok als het druk is kan dat wat opstroppen. Maar jij (en nog anderen hier blijkbaar) vindt dat de camion chauffeur maar moet opstroppen omdat JIJ dat niet hoeft te doen ? goed bezig.

Deels akkoord, met name op een drievaks autostrade en buiten de spitsuren.

Maar, ik rij veel op de E429, lichtjes heuvelachtig en twee vakken.

Echt top is dat, op de 25 km dat ik er dagelijks opzit (50 heen en weer dus), en tientallen keren per dag moet naar 90 afremmen omdat het weer eens kamionneke koers is! Waar het inhalen zelfs helemaal niet mag!

En waar je dan nog regelmatig voorhebt dat een zwaar geladen vrachtwagen op de daling van zo een heuveltje een lichtere vrachtwagen met trager ingestelde speed limiter gaat beginnen inhalen, om er dan nog net niet voorbij geraakt te zijn in het dal, en dan in de bergop moet afgeven tegen die lichtere vrachtwagen. Heb er al gehad die dat zo ettelijke heuvels achter mekaar volhielden en zo tientallen km's tweevaks autostrade terugbrachten naar 85 - 90 km/h!

En inderdaad, zoals iemand aanhaalt, op drukkere momenten (E19 Antwerpen Brussel) waar alle vijf botten het middelste rijvak dat net onder de verzadiging 115-120 rijdt, ineens een vrachtwagen zich naar links smijt zodat de helft van die wagens plots moet afremmen naar 90, en de andere helft zich dan maar aan 90 naar het derde vak pushed om dan terug te versnellen, een vak dat net daarvoor vlotjes 125 bolde.

Die vrachtwagen duwt effectief een hele hoop verkeer naar dat linkse vak en op die manier creëert deze een hele accordeonfile van tientallen km's lang, doe dit aan het begin van het spitsuur en je hebt net een file gecreëerd die de hele spits gaat aanhouden....

En een hele rit naar 88 afzakken, waarom niet, wat is daar nu in godsnaam het probleem van? Die 2 minuten die je gaat verliezen tussen Leuven en Zeebrugge? Dat is zuiver een probleem tussen de twee oren van de chauffeur!

Ik doe trouwens net hetzelfde, indien ik 125 op het rechtse of het middelste vak aan het rijden ben en ik nader een voorligger die 123 rijdt, dan tik ik mijn CC 2 km/u omlaag. Ik ga voor dat kleine verschil echt geen inhaal maneuver inzetten (misschien wel midden in de nacht op een lege autostrade).

Ik heb er dus echt geen probleem mee om mijn snelheid aan te passen aan mijn voorligger (voor 2 km/h toch)!

Het voorbeeld dat je aanhaalt met die 85 "eco speed" vrachtwagens, daar kan ik het wel nog begrijpen dat je die gaat inhalen, dat begint al wat meer verschil te zijn, en het inhaal maneuver is dan ook nog eens 2.5 keer sneller afgerond.

Ook in heuvelachtig gebied waar geladen vrachtwagens in de bergop soms naar 80 of minder afzakken, dan kom ik er ook in dat wanneer je licht bent en je 90 kan aanhouden dat je die inhaalt. Wanneer toegelaten uiteraard!

Het is allemaal wat gezond verstand, en er zijn teveel vrachtwagens op de weg met chauffeurs die dat gezond verstand en inschattingsvermogen missen.
Dat heeft dan als resultaat dat er een quasi nultolerantie ontstaat voor vrachtwagens die inhalen, ook op plaatsen waar wij, als bestuurders van gewone wagens, wél tolerant zouden moeten zijn.

[sandervdw]

Je zit er toch geen 20km achter? Heb mijn post ondertussen aangepast, ik ben nogal een editor, en dat loopt soms fout.

Zeg dat eens tegen iedereen die om 7u op de E19 komt. Ik ben er vlak voor en zie dus dagelijks het ontstaan van de ochtendspits, en dat komt élke dag door mensen die niet de max-snelheid rijden op het middenvak. Vaak vrachtwagens, soms gewone wagens. Om u een idee te geven, zo 1 persoon in Machelen geeft mij file vanaf +-Mechelen-Zuid.

[sneax]

Ja maar, die mensen mogen dat, en dan rijdt iedereen gewoon aan 100km/h. Solved.

Maar nee, niet solved, we gaan gatporren op het 3e vak en daar kop/staart aanrijdingen veroorzaken We gaan zigzaggen en ons in gaten duwen. Dat is dan de oplossing? DAT veroorzaakt file. Niet gewoon rustig aan 100km/h volgen. Daar is niets fout mee, 100km/h rijden is geen file, dat is druk verkeer dat zich optimaliseert. Ipv uw kas op te fretten, die wagen in het middenvak viserend en kost wat kost daar voorbij willen om weer gas te kunnen geven, dat veroorzaakt bewegingen die filegolven veroorzaken. Niet gewoon rustig volgen aan 100km/h en als het echt volledig los vrij is, rustig en met ruimte inhalen.

Niet voor niets hadden we vroeger "blok rijden" opgelegd door zwaantjes en politievoitures. Verboden van vak veranderen en aan 90-100km/h. Dat werd vaak gebruikt om de enorme files naar de kust in de zomer zo optimaal mogelijk op te lossen want dat is het efficientste, allemaal ongeveer 100, niet zien of één rij sneller dan de ander gaat en verboden van vak veranderen en gewoon mooi aansluiten op een correcte afstand.

[bassie82]

Dat is de eerste keer dat ik hoor dat files worden veroorzaakt omdat mensen niet max snelheid rijden

Als ik rustig zit te tuffen aan 120km/u zie ik nochtans veel in de linkerrijstrook chauffeurs die zich niet houden aan max snelheid en constant zie je remgolven daar en in-en uitvoegen waardoor er dan remgolven zijn in de middenstrook.

[sandervdw]

Ja maar, die mensen mogen dat, en dat rijdt iedereen gewoon aan 100km/h. Solved.

Die mensen mogen dat ook tegen 70...

Dat is de eerste keer dat ik hoor dat files worden veroorzaakt omdat mensen niet max snelheid rijden

Als ik rustig zit te tuffen aan 120km/u zie ik nochtans veel in de linkerrijstrook chauffeurs die zich niet houden aan max snelheid en constant zie je remgolven daar en in-en uitvoegen.

Het is de eerste keer dat je hoort dat een file ontstaat omdat mensen traag rijden en door invoegmanouvres? Hoe dacht je dan dat files ontstonden?

[GADGET]

Het is gewoon niet aangenaam rijden in de spits tout court. Met of zonder vrachtwagen.

En idd mensen die aan 150 willen rijden en constant zitten 'zoeken', om dan 10m verder TERUG achter een auto te hangen..simpelweg omdat er gewoonweg niet sneller KAN gereden worden.

Spits mijden als de pest is de oplossing. Als ik dergelijke trajecten met doen zal dat voor 6u zijn. Of 's avonds laat.

Indien er toch sterk vertraagd verkeer is, ACC opzetten en u niet te druk maken. Brengt toch geen bal op.

[sneax]

Die mensen mogen dat ook tegen 70...

Als ge met uw anders perfect inorde voertuig volledig rechts blijft plakken aan 70 dat de camions u moeten inhalen, dan komt ge eventueel in de zone "het verkeer belemmeren". Maar aan 100 doe je dat niet, het is zelfs zo dat er voertuigen zijn die dagelijks op de baan zijn en gelimiteerd zijn tot 90km/h. 100km/h zal dus geen probleem zijn.

De vraag is ook, het gaat over 100km/h maar je begint plots over 70km/h, waar het hélemaal niet over gaat. Het ging oorspronkelijk over het inhalen van camions aan 100km/h. Als een discussie die richting uit gaat dat er argumenten gebruikt worden die eigenlijk gewoon een andere stelling zijn dan waar het over ging, dan weet ik hoe ver het is.

[sandervdw]

Als ge met uw anders perfect inorde voertuig volledig rechts blijft plakken aan 70 dat de camions u moeten inhalen, dan komt ge eventueel in de zone "het verkeer belemmeren". Maar aan 100 doe je dat niet, het is zelfs zo dat er voertuigen zijn die dagelijks op de baan zijn en gelimiteerd zijn tot 90km/h. 100km/h zal dus geen probleem zijn.

De vraag is ook, het gaat over 100km/h maar je begint plots over 70km/h, waar het hélemaal niet over gaat. Het ging oorspronkelijk over het inhalen van camions aan 100km/h. Als een discussie die richting uit gaat dat er argumenten gebruikt worden die eigenlijk gewoon een andere stelling zijn dan waar het over ging, dan weet ik hoe ver het is.

Nee, uw argument was "ze mogen dat van de wet" en dat is dus duidelijk geen goed argument.
Het verschil tussen 70 en 90 (dus waarom die camions moeten inhalen en plots gevaarlijk worden) is exact even groot als tussen 100 en 120 he.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk