Archief - de grote "mijn-ergernissen-op-de-weg-thread" - Deel 5

[ComputerVISTA]

Excuseer, maar een S klasse heeft voorrang op ne mini, altijd in eender welke vorm. Leer uw voorrangsregels!

[GMotha]

Niet alleen dat, S-klasses hebben ook de ideale lak om vulgaire tekeningetjes in te krassen.
Alsof Mercedes ze speciaal daarvoor ontworpen heeft :3

[BlueSkyraider]

Excuseer, maar een S klasse heeft voorrang op ne mini, altijd in eender welke vorm. Leer uw voorrangsregels!

en toch heb ik gewonnen!

[kay-gell]

Nu het hier toch over voorrang van rechts gaat, een praktisch vraagske.
Hoe zit het hier?
Daar staat een voorrang van rechts bord, maar de enige "zijstraat" rechts is geen straat maar een kiss and ride-strook. Paar dagen geleden bijna een accident zien gebeuren en heb zelf begot geen idee waarom dat bord daar staat en wat nu de regel is eigenlijk.

[ComputerVISTA]

Niet alleen dat, S-klasses hebben ook de ideale lak om vulgaire tekeningetjes in te krassen.
Alsof Mercedes ze speciaal daarvoor ontworpen heeft :3

I will kill you met ee bot patattenmeske

[Xiao]

@key-gell:
Dat staat er om nog eens duidelijk te maken dat je voorrang hebt op die straat links van u. Die leveranciers van verkeersborden hebben een goeie marketing-afdeling

Om te reageren op die S-klasse:
Mijn moeder heeft zo ooit ongeveer hetzelfde meegemaakt.
De andere van zijn tak aan't maken omdat mijn moeder voorrang van rechts nam.
Allebei raampje open, mijn moeder "Nog nooit van voorrang van rechts gehoord?!".
Den andere: "En gij dan?!"

Sjah, dan hebde gedaan met discussiëren é

[GMotha]

I will kill you met ee bot patattenmeske

Gij appreciëert precies geen kunst

[ComputerVISTA]

Gij appreciëert precies geen kunst

Dat soort kunst is voor nen Dacia

[Dragonix]

Nu het hier toch over voorrang van rechts gaat, een praktisch vraagske.
Hoe zit het hier?
Daar staat een voorrang van rechts bord, maar de enige "zijstraat" rechts is geen straat maar een kiss and ride-strook. Paar dagen geleden bijna een accident zien gebeuren en heb zelf begot geen idee waarom dat bord daar staat en wat nu de regel is eigenlijk.

nja de eerstvolgende straat aan uw rechterkant heeft voorrang, als die straat 500 meter verder staat, dan staat dat bord een beetje misplaatst..
Want ik denk dat die kiss-and-ride strook niet echt aanzien kan worden als straat (net hetzelfde als een zandpaddeke of een parking van een winkel, die hebben ook geen voorrang)

Maar ik peis dat die van de kiss and ride, toch voorrang gaan emme ..

Iemand die uitsluitsel kan geve?

[Xiao]

Dat bord gaat over het eerst volgende kruispunt, heeft er niets mee te maken of dat een straat rechts of links is.
Dat bord is trouwens niets meer waar als je die straat links van u gepasseerd bent.

[Dragonix]

als ze dat bord nu weghalen of laten staan, volgens mij heeft het totaal GEEN nut.. (op da manier waarop jij het uitlegt, wat wel klopt)
Je hebt zowiezo voorrang op de personen die vanuit de straat links komen...

[Kenneth124]

daar heb ik ook al paar keer getwijfeld ... denk idd dat de bedoeling is dat je mensen voorrang geeft die uit die kiss & ride zone komen.

[Dragonix]

Nja, zijn zo van die situaties dage denkt, ik kan beter het zekere voor het onzekere nemen en die persoon ff voorlaten en age chance hebt bedanken ze u daarvoor en is uwen dag weer goed

[_Robo_]

Tssss ... allemaal jullie rijbewijs gekregen bij een doos waspoeder? ;-)

Het verkeersbord B17 stelt: "Kruispunt waar de voorrang van rechts geldt". Niet meer, niet minder. Het geeft geen verplichting aan. Het is enkel een waarschuwing voor de mensen die de algemene regel: "KB 01/12/1975 art 12.3.1. Elke bestuurder moet voorrang verlenen aan de bestuurder die van rechts komt, behalve indien hij op een rotonde rijdt of indien de bestuurder die van rechts komt uit een verboden rijrichting komt." niet goed begrijpen of op plaatsen waar je niet goed kunt zien dat je een zijstraat nadert.

Merk op dat er niet bij staat dat dit op een kruispunt moet zijn! Waar de rijstroken dus gaan van bv 2 naar 1, heeft rechts daar ook voorrang!

Het bord B12 staat er dus enkel maar om iedereen er nog eens op te wijzen dat ze voorrang dienen te verlenen aan rechts bij het eerstvolgende kruispunt.

Wat is een kruispunt? "2.9. "Kruispunt" : de plaats waar twee of meer openbare wegen samenlopen." Waarom zou die 'kiss-and-ride-zone' plots geen openbare weg meer zijn? Die opmerking hoger ivm het niet moeten verlenen van de voorrang bij de uitrit van parkings is totaal misplaatst, want onjuist! 99% van de parkings zijn effectief openbare wegen! De eigendom van die 'weg' heeft niks te maken met zijn hoedanigheid binnen de verkeerswetgeving! Rechtspraak heeft al meerdere keren aangetoond dat parkings als openbare wegen dienen beschouwd te worden als er vrij verkeer op mogelijk is. Jammer genoeg blijven ze de uitzondering als regel dicteren in de theorieboeken van de rijschool.

[Xiao]

Ja moet wel toegeven dat het redelijk verwarrend is. Openbare weg, openbaar terrein, niet-openbaar terrein, ...

Uitzondering: (Moet je niet kennen voor het examen)
De parking van een grootwarenhuis is op het eerste gezicht ook een openbaar terrein. We rijden er als we daar voor iets moeten zijn, nl. om er te winkelen.
Maar uitspraken van verschillende rechtbanken (o.m. het Hof van Cassatie) hebben bepaald dat de parking van een grootwarenhuis (rijbanen en parkeervakken) een echte openbare weg is.

Toch is het aangewezen om bij het verlaten van een parking van een grootwarenhuis voorzichtig te zijn en niet zomaar de voorrang van rechts te nemen, want niet alle rechters gaan ervan uit dat je in dat geval van een openbare weg komt.

Als zelfs de rechters het al niet eens zijn...

Gelukkig staat er bij de meeste parkings een stopstreep voor diegenen die deze willen verlaten.

[GMotha]

Dat soort kunst is voor nen Dacia

Onmogelijk, je kan geen krassen in aluminiumfolie zetten.

[_Robo_]

Eens een andere weg proberen? Volgens mij valt deze hoop braakliggende kasseien altijd te vermijden.

Ze zijn volop bezig daar een mooie wandelboulevard, oh ik bedoel doorgangsweg, van te maken.

Ja moet wel toegeven dat het redelijk verwarrend is. Openbare weg, openbaar terrein, niet-openbaar terrein, ...

Als zelfs de rechters het al niet eens zijn...

Wel het is eigenlijk zo dat rechters het er vrij eens over zijn. Ze bestempelen de parking van een grootwarenhuis altijd als een openbare weg. Het gaat eerder over twijfelgevallen waar men de mening over verschilt. Wat bv met parkings van café's of ziekenhuizen of één dat volledig is afgesloten met barelen, ...

Rechtspraak: parking wel openbare weg:

“In geval van een openbare weg, aan wie hij ook toebehoort, is de parking toegankelijk voor het publiek in het algemeen, zelfs tegen betaling, en kan ze door het publiek worden gebruikt”. (Gent, 9/12/94, verkeersrecht, 95/14; Rb. Leuven, 17/12/99, niet gepubliceerd).
“Een op privé-terrein gelegen parking van een warenhuis, die in principe aan de klanten voorbehouden is en waar geen enkele vorm van controle wordt uitgeoefend, is een openbare weg”.(Pol. Brussel, 10/2/1956, R.G.A.R, 1956, nr 7492; Cass. 1/10/73, Pas. 1974,I,93, Cass. 5/3/1980, Pas, 1980,I,828 (de wegen van een parking zijn openbare wegen wanneer zij toegankelijk zijn voor alle gebruikers).
“Een parking, aanvankelijk voorbehouden voor het cliënteel van een grootwarenhuis, krijgt een algemeen publiek karakter wanneer iedereen er binnen mag en er geen controle wordt uitgeoefend”. (Vred. Deurne, 16/6/1989, verkeersrecht 1990, 282)
“De wegen op een parking zijn openbare wegen, op voorwaarde dat ze niet alleen gebruikt worden door de bestuurders die er wensen te parkeren, maar ook door alle categoriën weggebruikers en door de stadsbussen” (Gent, 2/10/84, verkeersrecht, 85/4)
“Een parking van een grootwarenhuis dat een reeks diensten aanbiedt waar iedereen tercht kan o.m. een pompstation, zelfbedieningsrestaurant, maakt deel uit van de openbare weg” (Brussel, 29/6/1989, verkeersrecht, 90/6.
“Een parking van een grootwarenhuis dat zich uitstrekt over een enorme ruimte, vrij toegankelijk is voor het publiek en gebruikt kan worden door de klanten van zowel het warenhuis, het benzinestation als het restaurant, is een openbare weg” (Corr. Brussel, 5/3/1992, verkeersrecht, 93/90; Pol. Leuven, 18/01/1996, verkeersrecht, 96/109).
“De parking van het Shoppingcentrum Wijnegem is een openbare weg”. (Pol. Antwerpen, 19/01/2000, niet gepubliceerd).

Gelukkig staat er bij de meeste parkings een stopstreep voor diegenen die deze willen verlaten.

Zou de wegcode niet geldig zijn op die parking, moet er ook geen rekening gehouden worden met het stopbord en de stopstreep, want dat zijn onderdelen van de wegcode en de wegcode is enkel geldig op de openbare weg ;-)

[Dragonix]

Het verkeersbord B17 stelt: "Kruispunt waar de voorrang van rechts geldt". Niet meer, niet minder. Het geeft geen verplichting aan. Het is enkel een waarschuwing voor de mensen die de algemene regel: "KB 01/12/1975 art 12.3.1. Elke bestuurder moet voorrang verlenen aan de bestuurder die van rechts komt, behalve indien hij op een rotonde rijdt of indien de bestuurder die van rechts komt uit een verboden rijrichting komt." niet goed begrijpen of op plaatsen waar je niet goed kunt zien dat je een zijstraat nadert.

Never mind cleared by Sander

Wat is een kruispunt? "2.9. "Kruispunt" : de plaats waar twee of meer openbare wegen samenlopen." Waarom zou die 'kiss-and-ride-zone' plots geen openbare weg meer zijn? Die opmerking hoger ivm het niet moeten verlenen van de voorrang bij de uitrit van parkings is totaal misplaatst, want onjuist! 99% van de parkings zijn effectief openbare wegen! De eigendom van die 'weg' heeft niks te maken met zijn hoedanigheid binnen de verkeerswetgeving! Rechtspraak heeft al meerdere keren aangetoond dat parkings als openbare wegen dienen beschouwd te worden als er vrij verkeer op mogelijk is. Jammer genoeg blijven ze de uitzondering als regel dicteren in de theorieboeken van de rijschool.

Sorry, my bad ... en eerlijk gezegd.. Als ik aan een uitrit kom van een parking van bijvoorbeeld de Lidl of welke dan ook.. geef ik geen voorrang hoor. Want meestal zit je dan toch op een hoofdbaan of zoals hier ook wordt aangehaald, staan er stopborden/stopstreep aan de uitrit van een parking

Hoe kun je dan zien of weten dat de een parking geen openbare weg is (dus die ene procent...)?

Zou de wegcode niet geldig zijn op die parking, moet er ook geen rekening gehouden worden met het stopbord en de stopstreep, want dat zijn onderdelen van de wegcode en de wegcode is enkel geldig op de openbare weg ;-)

Dus op die ene procent staan de borden voor piet snot
Kunnen ze dan niet gewoon algemeen nemen dat ALLE parkings openbare wegen zin waarom altijd zo moeilijk doen...

[Xiao]

Spreek je hier jezelf niet tegen? Akkoord dat het een verwittiging is voor in een situatie dat je moeilijk kunt zien dat er een straat is waar rechts voorrang heeft (bijvoorbeeld dat de straat zich in een bocht bevindt)

Ik denk dat hij gewoon wil zeggen dat het geen gebodsbord is, maar een waarschuwingsbord (of wat de term ook is ).

[Dragonix]

a oke op die manier