Archief - Garagepoort-parkeren

In onze straat is er een garagepoort van mensen die zij nooit gebruiken. Om eerlijk te zijn, als er wettelijke bepalingen bestaan voor de kwalificatie van een garagepoort, denk ik niet dat die poort als een garagepoort kan beschouwd worden. Maar soit, sinds enkele weken wordt die poort actiever gebruikt en kunnen we het ons niet meer riskeren daar voor te parkeren. Maar wat mij wel is opgevallen: er staand 3 nummerplaten op geplakt die er zouden mogen parkeren.

Echter: als ik daarstraks in de street keek, constateerde ik dat de 3 wagens die op de poort vermeld staan, gewoon niet eens gebruik maken van de parkeerplaats voor de garagepoort. Bovendien is onze straat sinds een week betalend parkeren en de parkeerplaatsen zijn enorm duurzaam geworden in onze street.

Dus vroeg ik mij enkele zaken af:

- kan die kerel eigenlijk zomaar enkele nummerplaten op zijn garagepoort schrijven die voor zijn poort mogen staan? Of moeten de eigenaars van de wagens van de vermelde nummerplaten ook effectief in die straat gedommicilieerd staan? Want anders denk ik dat iedereen daar dan zomaar nummerplaten van zijn vrienden kan opplakken zodat er altijd een parkeerplaats beschikbaar is...

- mag dat eigenlijk zomaar dat ze een parkeerplaats reserveren omdat het een garagepoort zou zijn, maar eigenlijk die plaatsen zelf nooit gebruiken om te parkeren? En dus zomaar een publieke parkeerplaats extra innemen ten nadele van de andere bewoners?

- kunnen we betwisten dat het over een garagepoort gaat? Lijkt mij eerder een grote poort met een rolluik Want volgens mij geraakt er geen auto in, maar hij plakt daar wel een sleepsticker voor. Moet die persoon dan eigenlijk ook nog eens extra belastingen kosten betalen aan het stad opdat dat deel van de straat eigenlijk altijd voor hem is voorbehouden? Bij uitbreiding vraag ik dat natuurlijk af bij alle garagepoorten in belgie

pina zei:

In onze straat is er een garagepoort van mensen die zij nooit gebruiken. Om eerlijk te zijn, als er wettelijke bepalingen bestaan voor de kwalificatie van een garagepoort, denk ik niet dat die poort als een garagepoort kan beschouwd worden. Maar soit, sinds enkele weken wordt die poort actiever gebruikt en kunnen we het ons niet meer riskeren daar voor te parkeren. Maar wat mij wel is opgevallen: er staand 3 nummerplaten op geplakt die er zouden mogen parkeren.
Echter: als ik daarstraks in de street keek, constateerde ik dat de 3 wagens die op de poort vermeld staan, gewoon niet eens gebruik maken van de parkeerplaats voor de garagepoort. Bovendien is onze straat sinds een week betalend parkeren en de parkeerplaatsen zijn enorm duurzaam geworden in onze street.

Dus vroeg ik mij enkele zaken af:

Klik om te vergroten...

- kan die kerel eigenlijk zomaar enkele nummerplaten op zijn garagepoort schrijven die voor zijn poort mogen staan? Of moeten de eigenaars van de wagens van de vermelde nummerplaten ook effectief in die straat gedommicilieerd staan? Want anders denk ik dat iedereen daar dan zomaar nummerplaten van zijn vrienden kan opplakken zodat er altijd een parkeerplaats beschikbaar is...

Klik om te vergroten...

De wegcode stelt geen beperking op het aantal nummerplaten dat je mag bevestigen op je inrij en legt geen bijkomende voorwaarden op aan die nummerplaten... maw: je mag daar ophangen wat je wil, ook nummerplaten van vrienden.

- mag dat eigenlijk zomaar dat ze een parkeerplaats reserveren omdat het een garagepoort zou zijn, maar eigenlijk die plaatsen zelf nooit gebruiken om te parkeren? En dus zomaar een publieke parkeerplaats extra innemen ten nadele van de andere bewoners?

Klik om te vergroten...

Dat mag... men kan iemand niet verplichten om voor zijn eigen inrij te parkeren. Het getuigt niet van goed nabuurschap om ergens anders in de straat te parkeren als je voor je eigen poort kan staan, maar het is niet verboden.

- kunnen we betwisten dat het over een garagepoort gaat? Lijkt mij eerder een grote poort met een rolluik Want volgens mij geraakt er geen auto in, maar hij plakt daar wel een sleepsticker voor. Moet die persoon dan eigenlijk ook nog eens extra belastingen kosten betalen aan het stad opdat dat deel van de straat eigenlijk altijd voor hem is voorbehouden? Bij uitbreiding vraag ik dat natuurlijk af bij alle garagepoorten in belgie

Klik om te vergroten...

De wegcode kent enkel de omschrijving "in- of uitrij", nergens staat bepaald dat deze specifiek voor een bepaald voertuig bedoeld moet zijn of bepaalde afmetingen moet hebben. Dus zelfs als die "garagepoort" te smal is voor een auto blijft het een "in- of uitrij" waarvoor het parkeren verboden is (tenzij je nummerplaat erop hangt).

Je mag toch zelf wel kiezen wie er voor je oprit mag staan? Al hangen er 35 platen op, ik zie niet direct het probleem. Het is idd wat asociaal om een plaats in te pikken in de straat als je voor je eigen poort kan staan, maar dat kan misschien ook zo zijn redenen hebben.

In elk geval: wettelijk gezien kan je niets doen.

bah, kut. Toch maar degoutant egoïstisch.

't Is mss om makkelijk zijn velo binnen te zetten.

Of een brommerke

Of elektrische 3-wieler met mandje!

Wat eigenlijk met een oprit ipv een garage?

Bijv volgende situatie:

Je hebt de rijbaan afgebakend met een volle streep (rechts). Je mag parkeren langs de baan tussen die streep en het voetpad. Er is nergens een hoge borduur.

Sommige van de huizen in die straat hebben gewoon over de hele breedte van hun huis harde ondergrond voor hun huis (hun voortuintje zeg dus maar). Alhoewel het niet echt als oprit eruit ziet, kan er dus in principe wel een auto opstaan.
Soms zie je daar ook auto's opstaan (al dan niet schuin).

Mag je daar dan parkeren en de toegang tot die 'harde ondergrond' blokkeren?

Ja, vraag ik me ook af. Van wanneer geldt het als oprit. Dus als er gras groeit is het een tuintje en als er beton groeit is het een parkeerplaats?

Duc zei:

De wegcode kent enkel de omschrijving "in- of uitrij", nergens staat bepaald dat deze specifiek voor een bepaald voertuig bedoeld moet zijn of bepaalde afmetingen moet hebben. Dus zelfs als die "garagepoort" te smal is voor een auto blijft het een "in- of uitrij" waarvoor het parkeren verboden is (tenzij je nummerplaat erop hangt).

Klik om te vergroten...

Toen op vtm dat programma met die advocaat (recht door Vlaanderen of zoiets) was ook zo een kwestie en daar had de politie geconstateerd dat de garage geen garage was omdat er geen auto inpaste (de vrouw had er een kast in gezet en rommel).

Dus mocht men er wel voor parkeren.

Nooby4Ever zei:

Toen op vtm dat programma met die advocaat (recht door Vlaanderen of zoiets) was ook zo een kwestie en daar had de politie geconstateerd dat de garage geen garage was omdat er geen auto inpaste (de vrouw had er een kast in gezet en rommel).

Dus mocht men er wel voor parkeren.

Klik om te vergroten...

Ook gezien en eerlijk gezegd vind ik dat maar normaal ook, wel jammer als je 't zo ver wil laten komen om de politie/gerecht erbij te roepen.

Nooby4Ever zei:

Toen op vtm dat programma met die advocaat (recht door Vlaanderen of zoiets) was ook zo een kwestie en daar had de politie geconstateerd dat de garage geen garage was omdat er geen auto inpaste (de vrouw had er een kast in gezet en rommel).

Dus mocht men er wel voor parkeren.

Klik om te vergroten...

Die uitspraak klopte dus echt voor geen hol hé...

Het was nu eenmaal een inrij tot een eigendom, in dit geval een garage. Op welke manier die vrouw haar garage gebruikt speelt geen enkele rol. Net zoals het geen rol speelt hoeveel iemand zijn of haar garage gebruikt.

Het hof van cassatie zegt het volgende:

Overwegende dat de door artikel 25.1.3° van het wegverkeersreglement beoogde “inrij (voor eigendommen)” - waarvan de betekenis niet wettelijk is omschreven - elke naar uiterlijke kenmerken als inrij voorkomende en waarneembare inrit voor drie- of meerwielige voertuigen betreft; dat, het werkelijk gebruik van de aldus voor de bedoelde voertuigen feitelijk toegankelijke plaats niet bepalend is en het eventueel zelden of niet gebruiken van die plaats voor het onderbrengen van voertuigen geen afbreuk doet aan de door de vermelde wettelijke bepaling aan de aldus bepaalde inrij verleende wettelijke bescherming; de appelrechters terecht zeggen dat “het volstaat dat de inrij toegang met een voertuig/wagen kan geven tot het eigendom (...) De wijze van gebruik ervan, of de frekwentie, niet determinerend (is)” en dat de mogelijkheid tot toegang steeds gevrijwaard dient te blijven;
Cassatie AR 6752 - 16/11/1993

Klik om te vergroten...

Nooby4Ever zei:

Toen op vtm dat programma met die advocaat (recht door Vlaanderen of zoiets) was ook zo een kwestie en daar had de politie geconstateerd dat de garage geen garage was omdat er geen auto inpaste (de vrouw had er een kast in gezet en rommel).

Dus mocht men er wel voor parkeren.

Klik om te vergroten...

VTM... dat alleen zegt al genoeg.
De collega's gaan daar dik in de fout, het enige dat zij kunnen/mogen vaststellen is dat er een in/uitrij is en of er iemand voor geparkeerd staat. Als die mevrouw morgen die kast daar weghaalt en er een quad wil in parkeren, gaan ze dan komen vaststellen dat het op miraculeuze manier wel een in/uitrij geworden is?

Nogmaals, de wegcode stelt GEEN voorwaarden hoe een in/uitrij er moet uitzien en voor welk voertuig je die moet gebruiken. Enkel de rechtbank kan daarover oordelen indien je het zover wil laten komen... en uitspraak van Cassatie is duidelijk op dat vlak.

Edit: BuBbA was me voor

MilM zei:

Wat eigenlijk met een oprit ipv een garage?

Bijv volgende situatie:

Je hebt de rijbaan afgebakend met een volle streep (rechts). Je mag parkeren langs de baan tussen die streep en het voetpad. Er is nergens een hoge borduur.

Sommige van de huizen in die straat hebben gewoon over de hele breedte van hun huis harde ondergrond voor hun huis (hun voortuintje zeg dus maar). Alhoewel het niet echt als oprit eruit ziet, kan er dus in principe wel een auto opstaan.
Soms zie je daar ook auto's opstaan (al dan niet schuin).

Mag je daar dan parkeren en de toegang tot die 'harde ondergrond' blokkeren?

Klik om te vergroten...

EagleEye zei:

Ja, vraag ik me ook af. Van wanneer geldt het als oprit. Dus als er gras groeit is het een tuintje en als er beton groeit is het een parkeerplaats?

Klik om te vergroten...

Eigenlijk moet je hier ook refereren naar de uitspraak van Cassatie die BuBbA gepost heeft... de zichtbare kenmerken zijn dus belangrijk, je moet kunnen opmaken welk deel van de eigendom dienst doet als inrij - paaltjes, aflijningen, andere structuur ondergrond etc. Indien dit niet zo is kan je daar gewoon parkeren.

Overwegende dat de door artikel 25.1.3° van het wegverkeersreglement beoogde “inrij (voor eigendommen)” - waarvan de betekenis niet wettelijk is omschreven - elke naar uiterlijke kenmerken als inrij voorkomende en waarneembare inrit voor drie- of meerwielige voertuigen betreft; dat, het werkelijk gebruik van de aldus voor de bedoelde voertuigen feitelijk toegankelijke plaats niet bepalend is en het eventueel zelden of niet gebruiken van die plaats voor het onderbrengen van voertuigen geen afbreuk doet aan de door de vermelde wettelijke bepaling aan de aldus bepaalde inrij verleende wettelijke bescherming; de appelrechters terecht zeggen dat “het volstaat dat de inrij toegang met een voertuig/wagen kan geven tot het eigendom (...) De wijze van gebruik ervan, of de frekwentie, niet determinerend (is)” en dat de mogelijkheid tot toegang steeds gevrijwaard dient te blijven;
Cassatie AR 6752 - 16/11/1993

Klik om te vergroten...

Maar valt een oprit ook onder een "inrij" ?

Ik bedoel dus harde ondergrond waar wel een auto op kan staan, maar geen toegang tot een garagepoort is.

Indien daar niet mag geparkeerd worden, zou dit betekenen dat indien elk rijhuis in die straat harde ondergrond legt ipv voortuintje, dat er geen enkele parkeerplaats meer mogelijk zou zijn.

Een oprit is geen inrij, omdat een oprit reeds deel uitmaakt van jouw eigendom. Een inrij is het stuk tussen waar je de openbare weg verlaat en waar jouw eigendom begint. Zie bijvoorbeeld hier: http://www.bartklerks.nl/fotos/project_inrit01.jpg.

Wat het tweede deel van je vraag betreft: als jij ervoor kiest om parkeerruimte te voorzien voor jouw huis, dan mag men daar inderdaad ook niet voor parkeren aangezien het dan ook gaat om een inrij.

Zoals het arrest van cassatie zegt: elke naar uiterlijke kenmerken als inrij voorkomende en waarneembare inrit voor drie- of meerwielige voertuigen betreft.

MilM zei:

Maar valt een oprit ook onder een "inrij" ?

Ik bedoel dus harde ondergrond waar wel een auto op kan staan, maar geen toegang tot een garagepoort is.

Indien daar niet mag geparkeerd worden, zou dit betekenen dat indien elk rijhuis in die straat harde ondergrond legt ipv voortuintje, dat er geen enkele parkeerplaats meer mogelijk zou zijn.

Klik om te vergroten...

Ja, een toegang naar een oprit is ook een "inrij". Je moet wel in het oog houden dat op veel plaatsen het bij gemeentereglement verboden is je voortuintje om te toveren/te gebruiken als parkeerplaats voor je wagen. En je wagen mag natuurlijk ook niet gedeeltelijk het voetpad blokkeren of zo... maar ik begrijp welke situatie je bedoelt hoor, het is alleen nogal moeilijk om zonder foto/tekening te zeggen "dit is wel of niet een oprit".

Edit: Damn you, BuBbA

BuBbA zei:

Wat het tweede deel van je vraag betreft: als jij ervoor kiest om parkeerruimte te voorzien voor jouw huis, dan mag men daar inderdaad ook niet voor parkeren aangezien het dan ook gaat om een inrij.

Klik om te vergroten...

Het probleem is dat dit soms moeilijk te bepalen is. Op gras kan men in feite ook parkeren. Ik spreek nu ook wel over uitzonderingen.

Vaak (zeker in een gewone buurt) is duidelijk te zien wat er echt als 'oprit' voor parking bedoeld is.

Maar soms heb je van die drukke straten (met bijv. ook handelszaken) waar er veel niet wonende personen moeten parkeren (en waar ook duidelijk volle witte lijnen aangebracht zijn om parking te maken), maar waar de huizen niet vlak aan het voetpad staan. Aangezien hun 'voorstuk' grenst aan het voetpad ligt er vaak gewoon harde ondergrond ipv gras.

Duc zei:

Je moet wel in het oog houden dat op veel plaatsen het bij gemeentereglement verboden is je voortuintje om te toveren/te gebruiken als parkeerplaats voor je wagen.

Klik om te vergroten...

Achzo, ik ging al zeggen dat ik het onlogisch vond dat men dat zomaar toeliet.

het is alleen nogal moeilijk om zonder foto/tekening te zeggen "dit is wel of niet een oprit".

Klik om te vergroten...

Ja, dat is waar.
Het is ook niet zo belangrijk voor mij.
Aan het werk heb ik bepaalde van die straten waar ik soms over de middag kom (om te eten), maar er is genoeg plaats zodat ik nooit verplicht ben om op zo'n twijfelplaats te staan.

Regeltjes, oprit, geen oprit, garage of niet... Als je genoeg mensen kent of lang genoeg van je tak maakt zijn ze toch te omzeilen hoor.

Zo is er bij ons in de straat een 'sympathieke' mens die 2 aanpalende rijwoningen heeft en die kreeg het zomaar even gedaan om over heel de lengte van die 2 huizen een parkeerverbod te krijgen. Sta je nog maar 10 centimeter voorbij z'n 'gele lijn' dan belt hij de politie of stuift hij naar buiten om je de huid vol te schelden, echt gezellig. Ik moet er wel bij zetten dat z'n minderjarige zoon een rolstoel heeft, maar als je de situatie hier even komt bekijken is het eerder misbruik maken van een al erge situatie.

De hoek om heb je dan onze vriend de notaris die het gedaan kreeg om aan de overkant van z'n eigendom (net voor de deur van een rijhuis zonder garage) een parkeerverbod te krijgen van een aantal meter, gewoon om makkelijker in z'n garage te geraken (!). Komt hij afgereden met z'n halve limo en ziet hij er énen voor staan, dan staat hij gewoon stil in de éénrichtingstraat en begint hij wild om zich heen te tuuteren. Dat er dan 10 auto's file staan, kan z'n rug op. Komt er na 5 minuten echt niemand te auto verzetten, dan gaat hij in twee keer z'n garage in.
Zo zie je maar: als ne mens wilt, dan kan hij het. Puur gemakzucht dus, en een demonstratie dat connecties hebben altijd werkt

hier wa verder woont er ook zo nen dweep die zn auto altijd rechtover ons huis zet alstem de kans heeft. Die staat daar dan een week, zonder dat die aangeraakt wordt, en int weekend is die altijd weg. Dus ik moet zien dat ik zondag niet te laat buitenga, of'k mag maandag om 05.00 100m stappen naar mijnen auto. Nujah, vriendin rijdt dan met haar swiftje, en dan laatk de mijne maar staan int weekend.

tis zo erg, dak zelfs al gedacht heb voor ne camino te kopen en da daar te zetten gans de week, maja