Archief - Lening eerste wagen.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

vloet

Legacy Member
desolation zei:
"ja huren is een ander rijk maken", maar dan wel 150.000EUR intrest betalen op een hypotheek van 250.000EUR.

Mja, da's allemaal persoonlijk he. Hangt van zoveel factoren af. Maar als ik kan kiezen tussen huren, en hetzelfde bedrag afbetalen. Dan kies ik toch voor het 2de. Op lange termijn betaal je veel intrest, maar het grootste deel van wat je maandelijks afgeeft, heb je wel geïnvesteerd in iets, en 't zal veel langer meegaan dan bvb een wagen (om toch niet volledig off topic te gaan :unsure:). Huren is natuurlijk niet alleen 'iemand anders rijk maken', maar het is wel geld dat je nooit meer terug ziet.

St0wned

Legacy Member
het hangt idd van veel factoren af maar als ik op dees moment huur ipv koop bespaar ik 300 euro per maand :p

desolation

Legacy Member
vloet zei:
Mja, da's allemaal persoonlijk he. Hangt van zoveel factoren af. Maar als ik kan kiezen tussen huren, en hetzelfde bedrag afbetalen. Dan kies ik toch voor het 2de. Op lange termijn betaal je veel intrest, maar het grootste deel van wat je maandelijks afgeeft, heb je wel geïnvesteerd in iets, en 't zal veel langer meegaan dan bvb een wagen (om toch niet volledig off topic te gaan :unsure:). Huren is natuurlijk niet alleen 'iemand anders rijk maken', maar het is wel geld dat je nooit meer terug ziet.

Het zal zeker langer meegaan dan ne wagen, maar bijna iedereen vergeet in zo'n berekening alles mee te rekenen. Intrestaflossing, onderhoud van de woning (nieuw keuken, nieuw dak, nieuw ramen, CV, etc...), belasting op uw kadastraal inkomen, meer verzekeringen dat ge moet afsluiten.
Een huis is uiteraard een investering he, die ge quasi sowieso op krediet moet doen, maar kopen om te kopen is even debiel als lenen om het maar absoluut te kunnen hebben. Als ge op het einde van de rit (einde lening) niet op zen minst break-even komt met de kosten die ge er in totaal hebt ingestoken + aankoopbedrag en de waardestijging, dan had ge waarschijnlijk beter kunnen huren. daarom dat het belangrijk is uw lening op korte termijn te houden, zodat uw intrest niet absurd hoog wordt. ik ken er die op 35 jaar lenen, die hun intrest is verdomme hoger dan het bedrag dat ze ontlenen. wat is daar nu ooit interessant aan...

FEW

Legacy Member
Imo is lenen voor uw wagen boven uw stand leven. Als je het bedrag niet in een keer kan afleggen, moet je maar een goedkoper model zoeken. En sowieso zal iedereen wel iets kunnen vinden dat in zijn budget past, desnoods 2de hands. Allez, wie wil over 5 jaar nu nog betalen voor iets dat met chance nog 1/3 van de waarde over houdt.

Voor een huis is dat heel anders. Nu kan die afbetaling wel een gigantische hap uit het budget zijn. Maar bekijk dat eens na 10-15jaar. Door loonsverhogingen, inflatie,... gaat dat bedrag maar een zeer kleine invloed meer hebben op je maandelijks budget. Terwijl een huis huren wel mooi de prijs van de markt zal blijven volgen. Anderzijds moet ik je gelijk geven dat 35 jaar echt zot is. 20-25jaar is een mooie termijn als afbetaling.

desolation

Legacy Member
Au contrairer, huren heeft de laatste tijd véél minder een prijsstijging gevolgd dan kopen. Tis daarom dat ik het aanhaal :)


En het gaat er ook niet over van het kunnen af te leggen, zelfs als ge het kunt zou ik het nog financieren of deels financieren. Kredieten zijn zo goedkoop dat het geen steek houd van uw spaargeld helemaal op te souperen ervoor.

MilM

Legacy Member
FEW zei:
Allez, wie wil over 5 jaar nu nog betalen voor iets dat met chance nog 1/3 van de waarde over houdt.

"Wie wilt er nu beginnen sparen voor een wagen waar hij pas binnen 5 jaar kan rondrijden?"

Leningen en afbetalingen zijn in veel landen de normaalste zaak.
Conceptueel vind ik het ook niet zo raar om te betalen tijdens het gebruik van een bepaald goed. Voor veel mensen is dit ook transparanter qua uitgaven.

Ik raad daarom niet mensen aan om te lenen wanneer ze het zich niet kunnen permitteren. Dat is een andere discussie en ik reageer enkel op uw specifieke zin hier.

Ikzelf ben ook geen fan van leningen en afbetalingen (omwille van de interest), maar met het principe op zich is niets mis.

FEW zei:
Voor een huis is dat heel anders. Nu kan die afbetaling wel een gigantische hap uit het budget zijn. Maar bekijk dat eens na 10-15jaar. Door loonsverhogingen, inflatie,... gaat dat bedrag maar een zeer kleine invloed meer hebben op je maandelijks budget.

Spijtig dat er nog altijd mensen zijn die niet beseffen dat dit voor veel personen altijd een grote hap in hun budget zal blijven (en ik behoor niet tot die groep). Voor onze generatie zal die groep nog groter zijn dan voor de huidige 40+ generatie.

eniac

Legacy Member
desolation zei:
Als ge op het einde van de rit (einde lening) niet op zen minst break-even komt met de kosten die ge er in totaal hebt ingestoken + aankoopbedrag en de waardestijging, dan had ge waarschijnlijk beter kunnen huren.

Uh, einde lening is helemaal niet het einde van de rit. Als je lening is afbetaald op pakweg je 50e, woon je daarna gewoon goedkoop. Terwijl als je huurt, de huursom gewoon blijft doorlopen, zoveel jaren lang.

Bijkomend: het maandbedrag bij kopen ligt vast of is gelimiteerd, het huurbedrag blijft rustig stijgen zodat je aan het einde van de looptijd van een lening mogelijk al een stuk meer aan het betalen bent dan degene die gekocht heeft. Tel belastingsvoordelen erbij, reken de inflatie in, en die interesten worden in reële waarden al een stuk minder.

desolation

Legacy Member
Ik spreek over intresten NA belastingsvoordeel, voor hoe lang dat nog gaat bestaan onder onze rode regering.

Uw hypothecaire aflossing is vast ja, ALS ge een vaste voet hebt, al de rest stijgt ook gewoon mee. Onderhoudskosten, verzekering, kadstraal inkomen, etc...

En ge gaat er nu ook vanuit dat uw huurhuis even duur is als kopen. Ik kan hier in de regio voor 700-750EUR een vergelijkbaar huis huren dat als ik het koop mij 1300EUR per maand kost aan aflossen op 20j. Tel daar uw OV bij en uw koopprijs is maandelijks het dubbel van uw huurprijs. Ge zou in dit geval al pas na 40j voordeel hebben van te kopen, gesteld dat er op die 40j exact 0EUR kosten aan uw woning zijn. Dak vernieuwen? easy 25.000EUR. Keuken versleten? 10.000-15.000EUR (tenzij ge op uw 50j nog een gammele IKEA keuken wilt...). CV Versleten? lapt er nog maar is 10.000EUR bij. Zo'n kosten kunnen uw break-even punt al mekkelijk naar 50 jaar trekken.

Pasop, ik wil hier niet zeggen dat ge nen idioot zijt als ge koopt he, ik ben ook eerder van plan te kopen dan te huren, maar veel mensen zeggen imho veel te automatisch da kopen beter is.

JPV

Legacy Member
desolation zei:
Ik spreek over intresten NA belastingsvoordeel, voor hoe lang dat nog gaat bestaan onder onze rode regering.

Uw hypothecaire aflossing is vast ja, ALS ge een vaste voet hebt, al de rest stijgt ook gewoon mee. Onderhoudskosten, verzekering, kadstraal inkomen, etc...

En ge gaat er nu ook vanuit dat uw huurhuis even duur is als kopen. Ik kan hier in de regio voor 700-750EUR een vergelijkbaar huis huren dat als ik het koop mij 1300EUR per maand kost aan aflossen op 20j. Tel daar uw OV bij en uw koopprijs is maandelijks het dubbel van uw huurprijs. Ge zou in dit geval al pas na 40j voordeel hebben van te kopen, gesteld dat er op die 40j exact 0EUR kosten aan uw woning zijn. Dak vernieuwen? easy 25.000EUR. Keuken versleten? 10.000-15.000EUR (tenzij ge op uw 50j nog een gammele IKEA keuken wilt...). CV Versleten? lapt er nog maar is 10.000EUR bij. Zo'n kosten kunnen uw break-even punt al mekkelijk naar 50 jaar trekken.

Pasop, ik wil hier niet zeggen dat ge nen idioot zijt als ge koopt he, ik ben ook eerder van plan te kopen dan te huren, maar veel mensen zeggen imho veel te automatisch da kopen beter is.

Ik heb reeds enkele malen een excel sheet gepost in economie/recht die al die zaken meerekent (met de bemerking dat ikea niet gelijk staat aan gammel), kopen is daar altijd goed uitgekomen in standaardsituaties. Wil het je gerust eens mailen... Pm me daarvoor.

eniac

Legacy Member
Ik zei: maandbedrag is vast of gelimiteerd. Trouwens, ik heb een variabele voet en een vast maandbedrag ;)

Natuurlijk moet je geen leningen aangaan op 35 jaar aan hoge voet, dan betaal je idd zot veel intrest. 150K na belastingvoordeel en zonder inflatiecorrectie is gigantisch, ik betwijfel of het gros van de leningen in die regionen zit. En zelf als je pas na 50 jaar break-even draait eruit je nog steeds met een deftig stuk van je leven waar je een pak comfortabeler zit.

Je praat over gammele IKEA keukens, maar wat denk je dat je zal verkrijgen van je verhuurder? Als je al een nieuwe keuken krijgt zal het vaak niet zijn wat je graag zou hebben. Dien je dan niet eerder wel de IKEA keuken te rekenen? Ofwel dat, ofwel reken je in dat je bij huren aan comfort inboet.

desolation

Legacy Member
na 50 jaar break-even, dan is de gemiddelde mens 75-80 jaar. voor het gros van de bevolking heeft enkel zen erfgenamen er dan iets aan :p

de gemiddelde termijn begint serieus te klimmen, veel mensen vinden 30 jaar al doodnormaal tegenwoordig. waanzin is dat.

en nog steeds, ik schiet kopen hier niet falikant af he, tis gewoon ni in elke situatie het voordeligste, net zoals uwen auto in ene lap kopen dat niet is

eniac

Legacy Member
desolation zei:
n
de gemiddelde termijn begint serieus te klimmen, veel mensen vinden 30 jaar al doodnormaal tegenwoordig. waanzin is dat.

Dat klopt wel. Maar de banken reageren hier ook tegen, Leningen op 30 jaar hebben tegenwoordig veel vaker veel slechtere rentevoeten om dit te ontmoedigen.

en nog steeds, ik schiet kopen hier niet falikant af he, tis gewoon ni in elke situatie het voordeligste

Akkoord :)

desolation

Legacy Member
dat is het em nu net. die rentevoeten zijn inderdaad batshit crazy, zeker als ge naar 35j gaat. dan is het verschil in maandelijkse aflossing tussen 25j en 35j pakt een 150EUR de maand, maar ge hebt er o zo veel die enkel naar dat maandbedrag kijken.

"haja, 1100 de maand da ga nog, 1250 is al krap aant worden, we kunnen beter op 35 lenen"

en dan nooit de aflossingstabel bezien :niceone:

Dolfie

Legacy Member
Voor mij is de belangrijkste reden (om behalve voor een woning) geen leningen aan te gaan dat je er je financiële mogelijkheden in de komende jaren mee beperkt. In normale omstandigheden kan het geen kwaad om 200-300 euro per maand minder bestedingsruimte te hebben maar bij een tegenslag (ziekte, werkloosheid, belangrijkere grote aankopen) kan dit bedrag wel het verschil maken tussen je andere facturen nog kunnen betalen of diep in de schulden te raken.

Ik heb mijn rijbewijs op relatief hoge leeftijd (25) gehaald, had toen al enkele jaren gespaard en heb mijn auto van 16K onmiddelijk kunnen betalen. Mijn auto is nu 7 jaar oud en ondanks het feit dat ik inmiddels een appartement heb gekocht heb ik ook weer genoeg gespaard voor een nieuwe auto. Nu duimen dat dit de eerste 3 jaar nog niet nodig is, zodat ik daarna ook nog wat overhoud op mijn spaarrekening.

Als er mij in de afgelopen jaren iets was overkomen had ik niet de druk om elke maand een aflossing te moeten doen, dan had ik gewoon wat minder gespaard maar wel mijn facturen kunnen doorbetalen. En dan was mijn volgende auto misschien een iets simpeler model geworden... wat kleiner met minder snufjes... maar ook zonder miserie.

desolation

Legacy Member
ik zal uw argument hier met 1 woord onderuithalen: schuldsaldoverzekering.

vanaf mijn 2e maand werkloosheid betaalt mijn verzekering mijn lening integraal af. dat kost mij de volle 7EUR per maand.

JPV

Legacy Member
desolation zei:
de gemiddelde termijn begint serieus te klimmen, veel mensen vinden 30 jaar al doodnormaal tegenwoordig. waanzin is dat.
niet zeveren, hé.
recentste cijfers:
Code:
                   2008   2009   2010   2011   2012
< 120  maanden    35675  40709  50390  58460  50821
             %     13,8   14,0   14,4   14,5   15,8
121-180  maanden  56339  77570  93698 121684  79555
             %     21,8   26,7   26,7   30,2   24,8
181-240  maanden  52169  54734  71799  77002  65159
             %     20,2   18,8   20,5   19,1   20,3
241-300  maanden  52984  57297  67720  73890  64832
             %     20,5   19,7   19,3   18,4   20,2
301-360  maanden  46116  43594  52500  51871  46274
             %     17,8   15,0   15,0   12,9   14,4
> 360  maanden    15619  16517  14291  19364  14620
             %      6,0    5,7    4,1    4,8    4,6
evolutie is dus eerder korter gaan (banken willen dit dan ook)

desolation zei:
ik zal uw argument hier met 1 woord onderuithalen: schuldsaldoverzekering.
en verzekering gewaarborgd wonen.

FEW

Legacy Member
desolation zei:
na 50 jaar break-even, dan is de gemiddelde mens 75-80 jaar. voor het gros van de bevolking heeft enkel zen erfgenamen er dan iets aan :p

de gemiddelde termijn begint serieus te klimmen, veel mensen vinden 30 jaar al doodnormaal tegenwoordig. waanzin is dat.

en nog steeds, ik schiet kopen hier niet falikant af he, tis gewoon ni in elke situatie het voordeligste, net zoals uwen auto in ene lap kopen dat niet is
Maar hoe je het nu draait of keert, als je niet koopt, eindig je gewoon met niets. Misschien met een iets groter bedrag op je spaarrekening, maar dat is relatief, vermits je fysieke bezittingen veel beperkter zijn. Het zou me overigens niet verbazen als Europa of de staat binnenkort (ook weer relatief) enkele percenten van de spaarrekeningen zou afpitsen. Dus een te dikke spaarrekening lijkt me ook niet veilig meer.

desolation

Legacy Member
ge moet dat toch niet op uwe spaarboek zetten? ge kunt prima het geld dat uitspaart investeren in beleggingen, ermee handel drijven, etc...

bamstar

Legacy Member
Wie nog moet huren als hij op pensioen zal gedoemd zijn voor de armoede... Wacht maar af met die vergrijzing. Heb dan liever mijn eigen stekje,want als de pensioenen op zijn...

Het enige dat me hier opvalt is dat wie geleend heeft voor zijn auto het verhaaltje van de bank opdist van gebruiksvoorwerp en waarom direct in 1keer betalen en blabla weinig interest... Even ter verduidelijking:de bank is een commercieele instelling die aan u als "klant" zoveel mogelijk wil verdienen! En dan van die pipo's die zeggen ik rij dagelijks 200km voor mijn werk en zit graag confortabel,wat ben je dan een dommerik. 50.000km op een jaar rijden,na 4jaar is u auto afgeschreven... Trek al uw kosten af,wat hou je nog over?
Ik ken niemand die afbetaald voor zijn auto maar tergelijke tijd spaart voor een nieuwe!

desolation

Legacy Member
als ge 50.000km per jaar doet voor uw werk, dan rijdt ge met ne firmawagen... niemand is zot genoeg om zoveel kilometers te doen met een onvergoed privévoertuig.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan