Archief - [MOTO] MotoMeeting 2011
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
ghosthaunt
Legacy Member
Gonzo zei:WTF 300 km
Dat haal ik niet altijd hé... Vooral niet wanneer ik autostrade doe.
Verbruik zelf is 4.4l / 100km, dus 't is zowel letterlijk, als figuurlijk
cool ne groene moto 
Gonzo zei:
Hoe komt ge er op!
Trekt nog goed op voor "maar" 95pk te hebben!Gonzo zei:
Is dus blijkbaar geen fabeltje dat zware moto's moeilijk <50km/h kunnen rijdenGonzo zei:
Wist niet dat je enkel met koppeling alleen al zo'n snelheid kon halen...
Gonzo zei:
Daar verschiet ik nog van!
Dacht dat de snelheden van een deftige cross meer naar de kant van de quads gingen
Gonzo
Legacy Member
Ligt vooral aan het motortype/karakter, niet aan het feit da het ne > liter bike is. Mee ne 4cil bvb. hebt ge daar absoluut gene last van, ne L-twin daarintegen heeft wa meer 'karakter'... Wa ze bedoelen met moeilijk <50 rijden, is da ze veel te graag aan de gas draaienghosthaunt zei:Is dus blijkbaar geen fabeltje dat zware moto's moeilijk <50km/h kunnen rijden
Wist niet dat je enkel met koppeling alleen al zo'n snelheid kon halen...
Met 'zonder koppeling nie rijdbaar' bedoel ik da ge veel moet laten slepen, nie da ge gene gas geeft eh (= 'op koppel[ing] rijden')
ghosthaunt zei:Dacht dat de snelheden van een deftige cross meer naar de kant van de quads gingen
't Is dan ook nen baanmoto
Avilowca
Legacy Member
ghosthaunt zei:Dat haal ik niet altijd hé... Vooral niet wanneer ik autostrade doe.
Verbruik zelf is 4.4l / 100km, dus 't is zowel letterlijk, als figuurlijk
Eigenlijk totaal niet als je daar over nadenkt.
Als je stelt dat jij + bagage + je moto ongeveer 300kg wegen en je rekent dan op een verbruik van 4.4l per 100km dan geeft dat ongeveer 0.0147l per kilogram per 100km. Lineair gerekend.
Vergelijk dat met mijn wagen. Alles samen ongeveer 950kg met een verbruik van 9l per 100km (en dat is al zwaar overdreven) dan geeft dat 0.0095l per kilogram per 100km.
Als je dan stelt dat het nuttig gewicht, het aandeel van het totaal waar jou gewicht en dat van al je te vervoeren goederen in zit, bij een auto veel groter zal zijn dan bij een moto, dan moet je concluderen dat een moto helemaal niet zo milieuvriendelijk is.
Avilowca
Legacy Member
Gonzo zei:Wa is het gemiddeld verbruik/cargogewicht van ne vlieger?
Voor de volledigheid hé
Dat is pas echt interessant!
Bijvoorbeeld de reis Brussel – Valencia. Recentelijk hebben we die vlucht gedaan met een verbruik van 5000kg kerosine. Aan een gemiddelde dichtheid van 870kg per kubieke meter ongeveer 5750l. Iets zwaarder de gemiddelde EURO95 met ongeveer 710-730kg per kubieke meter.
Als je nu zegt dat we elke variabel betreft verbruik negeren, een vliegtuig verbruikt veel meer in een klim en veel minder in een daling bijvoorbeeld. Maar ook het gewicht verandert van 67000kg naar 62000kg in dezelfde vlucht. Alsook de grondafstand die een auto of moto moeten afleggen tegenover de afstand in vogelvlucht.
Dat alles buitenbeschouwing gelaten maken we de volgende berekeningen:
Brussel – Valencia : afstand 1695km (Google Maps)
Ghosthaunt op zijn kawasaki:
Gewicht: 260kg – inclusief motor, vloeistoffen, rijder, bagage (30kg!!!)
Verbruik: 4.4l/100km – afgrond voor maximum gewicht.
In totaal verbruikt hij 75l benzine om één persoon en 30kg bagage te vervoeren.
Percentage nuttig gewicht is in zijn geval vrij hoog want rijder + bagage = 120kg op 260kg totaal 47%.
Avilowca en 3 passagiers in den auto:
Gewicht: 1300kg – inclusief auto, vloeistoffen, rijder + 3 passagiers (3x75kg) + bagage (4x30kg)
Verbruik: Klein intermezzo hier. Reëel verbruik van een Yaris met één persoon en bagage is 6.8l/100km autosnelweg. Dat geeft een verbruik van (6.8l / 950kg) 0.0072l/kg/100km. Ik bereken mijn nieuw verbruik dus als 6.8l/100km + 2.5l/100km (350kg extra aan 0.0072l/kg/100km) geeft in totaal 9.3l/100km. Lineair gerekend zonder correcties.
In totaal verbruiken we 183l benzine om 4 personen en 120kg bagage te vervoeren.
Percentage nuttig gewicht is 425kg (4 passagiers + 120kg bagage) op 1300kg totaal 32.7%.
De vlieger op autopiloot
:Gewicht: 65000kg – inclusief vliegtuig (liefst), vloeistoffen, crew, 160 passagiers en bagage (160x30kg). Bagagge is niet correct, maar in het eindresultaat wordt dat gecountered door verbruik dat niet bestaat bij grondtransport zoals klimmen naar cruise altitude (4000kg/uur) of het gebruik van reversers bij het landen (tot 5000kg/uur).
Verbruik: Het gemiddelde verbruik was 5750l/16,95=340l/100km
In totaal verbruiken we 5750l kerosine om 166 personen en 4800kg bagage te vervoeren.
Percentage nuttig gewicht is 17250 (166x75k+4800kg) op 65000kg is 26.6% Het laagste van de hoop.
Op het eerste gezicht lijkt de moto het te halen qua % nuttige gewicht. Maar komt hij als verbruiker ook al meest efficiënte uit de reeks?
Ghosthaunt heeft omwille van alle bagage geen plaats voor een passagier. Zijn aandeel in het verbruik is dus effectief 47% van 4.4l/100km. Lineair is zijn aanwezigheid verantwoordelijk voor 2.07l/100km verbruik.
Bij mezelf en de drie musketiers in de auto is ons aandeel 32.7% van 9.3l/100km. Lineair zijn we verantwoordelijk voor 3.0411l/100km verbruik. Maar, het gaat wel om 4 personen. Ons individuele verantwoordelijkheid is dus eigenlijk 3.0411l/100km / 4 personen = 0.761l/100km/persoon
De vlieger is ondertussen ook onderweg met 166 man aan boord. Daar was het percentage nuttig gewicht amper 26.6%. Iedereen aan boord is dus verantwoordelijk voor 26.6% van 340l/100km wat neerkomt op 90.44l/100km. Individueel echter gaat het om 90.44l/100km / 166 mensen wat uitkomt op amper 0.54l/100km.
Hoewel de moto dus het grootste aandeel nuttig gewicht vervoerd is hij uiteindelijk wel de slechtste verbruik.
Dit is natuurlijk puur illustratief aangezien er talloze variabelen zijn die verbruik zullen beïnvloeden en waarvan het onmogelijk is dat ik ze opneem in die berekeningen. Er is een punt waar de moto het uiteindelijk wel zal halen van de auto en het vliegtuig naarmate je het aantal passagiers verminderd. Maar ik heb geen goesting om analyse te maken
edit: een belangrijke nota is wel dat het consumptiegedrag van een turbine enorm afhangt van de tijd dat hij kan draaien op optimale hoogte. Hoe korter de vlucht, hoe korter de turbine in zijne ideale omstandigheden kan opereren (-56.5°C, |a+ε|> 0% met a relatieve luchtvochtigheid).
Gonzo
Legacy Member
Buiten het feit dat het een beetje (heel) kort door de bocht berekend is, is het het resultaat dat ik verwachtte. Als ge u verveelt, kunt ge er ook nog nen bus bijzetten.
Nen A330 bijvoorbeeld:
- 12.3 ton gewicht
- 260L diesel
- 22 zitplaatsen, 42 staanplaatsen.
- Verbruik is gemiddeld toch een dikke 35L/100km (ligt nen 10.5L motor in)
Nen A330 bijvoorbeeld:
- 12.3 ton gewicht
- 260L diesel
- 22 zitplaatsen, 42 staanplaatsen.
- Verbruik is gemiddeld toch een dikke 35L/100km (ligt nen 10.5L motor in)
Avilowca
Legacy Member
Gonzo zei:
Ach ja 't is wat ik zelf al had gezegd hé. Er zijn te veel variabelen om effectief een analyse te maken. Al is het alleen al maar omdat je het verbruik van een turbine gaat vergelijken met dat van een verbrandingsmotor.
Waar het op neerkomt is dat een moto qua verbruik niet op kan tegen een kleine wagen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.