Archief - P.V. autolichten vergeten >NL
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Selizerty
Legacy Member
ElZ zei:told u so
ongelofelijk hoe moeilijk mensen zoiets kunne geloven
Idd, alcohol brengt veel meer gevaren met zich mee op het moment da ge beïnvloed bent.
Maar nee, Weed is een "softDRUG" en daardoor komen de vooroordelen.
Alcohol kan vergeleken worden met een harddrug, maarja dat is natuurlijk wel commercieel he.:ironic:
Hiermee wil ik dus NIET zeggen dat ik tegen alcohol ben hoor, zeker niet.
Bij mij kan er af en toe ook een pintje, wijntje of whisky'tje in hoor.
the_fox
Legacy Member
Selizerty zei:
Het taalgebruik in dat artikel is zo erbarmelijk slecht dat ik zelf de moeite niet doe om het te lezen, ik heb maar het originele engelse artikel opgezocht... (hier op pubmed te vinden moest iemand intresse hebben).
Deel van de conclusie: "Marijuana appeared to hinder practice effects on the PASAT task, suggesting individuals may not be able to adequately use information and experience previously acquired while under the influence of marijuana. While only minimal differences in driving performance were found, this failure to benefit from prior practice may be detrimental to driving performance." Verder moet je ook opmerken dat ze in dit onderzoek 1 (niet al te zwaar gedoseerde) joint kregen en direct erna moesten rijden.
Het komt neer op deze zin (uit je andere link): "De onderzoekers ontdekten dat marihuana blijkbaar een ongunstige invloed had op de accuraatheid van het sturen. De onderzoekers stelden ook vast dat de proefpersonen zich goed bewust waren van hun afgezwakte rijvaardigheid en zij trachtten dit te compenseren door de moeilijkheidsgraad van de rijtest te verlagen door bijvoorbeeld langzamer te rijden.". Dit is dus niet aan 170km/h gaan rijden en beginnen slippen zoals ElZ...
Verder wordt er bijna in elk onderzoek de conclusie gemaakt dat het minder erg is dan alcohol, maar het feit blijft dat het weldegelijk een invloed heeft op uw rijgedrag. Zeggen dat he ok is om te rijden onder invloed van cannabis omdat het minder erg is dan rijden onder invloed van alcohol is net zoals het goedpraten van verkrachting omdat het minder erg is dan moord.
ElZ
Legacy Member
inderdaad
ik ken veel meer mensen die een serieus accident tegengekomen zijn door alcoholgebruik , meerdere zelfs meermaals
ik heb dit echter nog nie gehoord van mensen die cannabis gebruikt hebben
ik weet nog goed de eerste keren combinatie cannabis en rijden
ik reed heel traag en geconcentreerd
ik weet ook nog goed de eerste keer ik aangeschonken reed
man wat was ik een pro , de volgende draai al 2 m van mijn lijn door compleet overmoedig in te sturen aan een te hoge snelheid
als ik nu drink en rijd ervaar ik dat soms nog
echter na een toeter gerookt te hebben ervaar ik beter geconcentreerd achter het stuur te zitten en precieser mijn lijnen te rijden
over de gemiddelde snelheid van een bochtig traject denk ik zelfs ook positief
daar ik merk veel minder correcties te moeten uitvoeren dan nuchter
ik ken veel meer mensen die een serieus accident tegengekomen zijn door alcoholgebruik , meerdere zelfs meermaals
ik heb dit echter nog nie gehoord van mensen die cannabis gebruikt hebben
ik weet nog goed de eerste keren combinatie cannabis en rijden
ik reed heel traag en geconcentreerd
ik weet ook nog goed de eerste keer ik aangeschonken reed
man wat was ik een pro , de volgende draai al 2 m van mijn lijn door compleet overmoedig in te sturen aan een te hoge snelheid
als ik nu drink en rijd ervaar ik dat soms nog
echter na een toeter gerookt te hebben ervaar ik beter geconcentreerd achter het stuur te zitten en precieser mijn lijnen te rijden
over de gemiddelde snelheid van een bochtig traject denk ik zelfs ook positief
daar ik merk veel minder correcties te moeten uitvoeren dan nuchter
ElZ
Legacy Member
djemz zei:
da ge mij nie geloofd daar kank in komen
sterke praat eh
en gt5 is een tof spel , doch ik prefereer LFS
edit: ik zou nog gezegd hebben es meerijden ?
maar dan zou ik die situatie bewust moeten uitlokken om u te overtuigen van mijn credibiliteit
maar dat ruikt dan nogal naar het showbeest uithangen en daar doe ik niet aan mee
the_fox
Legacy Member
Ge snapt het echt niet he ElZ; daarom dat in mijn eerste reactie in dit topic al stond dat ik de discussie niet wou voeren over rijden onder invloed van alcohol tov rijden onder invloed van cannabis.
Ja, rijden onder invloed van alcohol is slechter (alhoewel, alles heeft te maken met hoeveelheid; iemand die 1 pint op heeft zal minder negatieve effecten hebben dan iemand die 6 joints gerookt heeft) maar rijden onder invloed van cannabis is nog steeds slechter dan nuchter rijden.
Verder doe ik blijkbaar als enigste de moeite om de originele artikels effectief te lezen en er extracten uit te posten waar de stoners in dit topic enkel afkomen met "told you so" waar het dan nog niet eens gepast is. Elk artikel toont aan dat het roken van cannabis weldegelijk een invloed heeft op uw rijgedrag en niet in de positieve zin. Dat het minder erg is dan rijden onder invloed van alcohol (wat ook al niets zegt, geen hoeveelheid gespecifiëerd, zelfde bij rijden onder invloed van cannabis) is geen excuus!
Ja, rijden onder invloed van alcohol is slechter (alhoewel, alles heeft te maken met hoeveelheid; iemand die 1 pint op heeft zal minder negatieve effecten hebben dan iemand die 6 joints gerookt heeft) maar rijden onder invloed van cannabis is nog steeds slechter dan nuchter rijden.
Verder doe ik blijkbaar als enigste de moeite om de originele artikels effectief te lezen en er extracten uit te posten waar de stoners in dit topic enkel afkomen met "told you so" waar het dan nog niet eens gepast is. Elk artikel toont aan dat het roken van cannabis weldegelijk een invloed heeft op uw rijgedrag en niet in de positieve zin. Dat het minder erg is dan rijden onder invloed van alcohol (wat ook al niets zegt, geen hoeveelheid gespecifiëerd, zelfde bij rijden onder invloed van cannabis) is geen excuus!
the_fox
Legacy Member
ElZ zei:
Ik heb het ook al aangekaart in de rijden onder invloed thread dat hier ergens op het forum staat (ivm alcohol dus): er is een groot verschil tussen dronken rijden en geïntoxiceerd. Dronken rijden keur ik ook niet goed en heeft eigenlijk geen verband met geïntoxiceerd zijn. De alcoholtest is en blijft een wetenschappelijke benadering voor een niet wetenschappelijk probleem. Er zijn namelijk mensen die beter overweg kunnen met alcohol en bij de toegelaten grens nog goed kunnen rijden waar anderen al strontzat zijn. Ik ben ook voor een nultollerantie en het zit er misschien zelfs aan te komen.
Selizerty
Legacy Member
the_fox zei:
Ja sowieso dat het EEN invloed heeft, en jij zegt 1 pint --> 6 joints. Ja.. goed bezig. Vergelijken betekent nog steeds, een evenveel van het aantal dat vergeleken wordt.
Het punt is gewoon ze hebben allebei een invloed maar waarop ik inspreek is dat onder invloed van alcohol veel gevaarlijker is dan onder invloed van Cannabis. Dus NOGMAALS ze hebben allebei een invloed. Maar m er dan toch even zoals eerder deze vergelijking er bij te halen:
"De aanwezigheid van cannabinoïden werd in vergelijking met drugvrije controles, in verband gebracht met een verhoogd risico van 29 procent op potentieel onveilig rijgedrag (bijvoorbeeld het mislopen van verkeerstekens).
Een bloedconcentratie van 0,05 procent alcohol werd geassocieerd met een verhoogd risico van 101 procent, stijgend tot 206 procent bij een bloedconcentratie van 0,1 procent alcohol."
Maar nuchter is zonder twijfel het beste he, alle daar valt in mijn ogen niet over te discussiëren.
ElZ
Legacy Member
nultolerantie vind ik overdreven
Net zoals iemand die gewoon is alcohol te drinken met 1 pint op nog perfect met een auto kan rijden zo kan iemand die gewoon is joints te roken perfect autorijden met 1 joint op.
ikzelf ondervind zelfs geen hinder na het roken van 3 a 4 joints op een dag
mocht ik echter 3 pinten drinken dan word het voor mij een ander verhaal
dan ben ik stoutmoedig en minder bewust van de gevaren
en drugs veroorzaken een bewustzijnsverandering
dit hoeft niet louter negatief te zijn
Net zoals iemand die gewoon is alcohol te drinken met 1 pint op nog perfect met een auto kan rijden zo kan iemand die gewoon is joints te roken perfect autorijden met 1 joint op.
ikzelf ondervind zelfs geen hinder na het roken van 3 a 4 joints op een dag
mocht ik echter 3 pinten drinken dan word het voor mij een ander verhaal
dan ben ik stoutmoedig en minder bewust van de gevaren
en drugs veroorzaken een bewustzijnsverandering
dit hoeft niet louter negatief te zijn
ChunWai.
Legacy Member
the_fox, ElZ wil gewoon zeggen dat, een jointje roken gewoon minder erg is als dronken rijden. Van een joint ben je normaal al wat high/stoned, hangt er vanaf wat en hoeveel maar het effect is er al. Als je drinkt om dronken te worden reken ik al op een min. 4 pinten, hangt er ook weer vanaf hoeveel je op kan, hoe je gebouwd bent.
Waar ik heen wil gaan is, met ongeveer dezelfde hoeveelheid van het effect. (neem dus 1 joint = 4-5 pinten) Wanneer je dan zou rijden, is die joint veel 'veiliger' tot hoe ver onder invloed veilig kan blijven. Er is wel een punt dat het veiliger is dan dronken rijden, zeker wel. Maar het is natuurlijk al gezegd, onder invloed rijden moet je gewoon niet doen..
Waar ik heen wil gaan is, met ongeveer dezelfde hoeveelheid van het effect. (neem dus 1 joint = 4-5 pinten) Wanneer je dan zou rijden, is die joint veel 'veiliger' tot hoe ver onder invloed veilig kan blijven. Er is wel een punt dat het veiliger is dan dronken rijden, zeker wel. Maar het is natuurlijk al gezegd, onder invloed rijden moet je gewoon niet doen..
ElZ
Legacy Member
daar ben ik dus niet met akkoord
ik vind rijden onder invloed wel kunnen
zolang ge nog perfect kunt functioneren is da geen probleem
ik durf zelfs stellen dat het mijn negatieve aspecten de kop in drukt
ik kan mij nuchter nogal opwinden in het verkeer
na 1 joint relativeer ik dat allemaal beter , ik ben hoffelijker , en rij rustiger
ge zout voor minderen 1tje roken
er wordt ook vaak gezegd verminderde reactiesnelheid wanneer cannabis gebruikt
daar moet ge dan toch wel serieus stoned voor zitten ze
da ge eerst een half uur zit te gapen alvorens te remmen
ik vind rijden onder invloed wel kunnen
zolang ge nog perfect kunt functioneren is da geen probleem
ik durf zelfs stellen dat het mijn negatieve aspecten de kop in drukt
ik kan mij nuchter nogal opwinden in het verkeer
na 1 joint relativeer ik dat allemaal beter , ik ben hoffelijker , en rij rustiger
ge zout voor minderen 1tje roken
er wordt ook vaak gezegd verminderde reactiesnelheid wanneer cannabis gebruikt
daar moet ge dan toch wel serieus stoned voor zitten ze
da ge eerst een half uur zit te gapen alvorens te remmen
Selizerty
Legacy Member
ElZ zei:
Daar moet ik jou dan ook weer al gelijk in geven.
Ik ben van nature iemand die zeer impulsief (agressief) reageert, ook in het verkeer. Ik erger me dood aan mensen die vlug willen ritsen, vlug over willen, of dan traag rijdnenof stoppen dan snel, enz. Al 1x maal uit mn auto gestapt omdat ik iemand voorrang van rechts gaf en een auto achter me 1 x zijn toeter gebruikte en daarna zijn lichten. Man die was vlug weg.
Maar als ik een jointje heb gerookt en dan even uitchill, daarmee wil ik zeggen wanneer het een bitje over is maar toch nog chill en rustig ben, dan voel ik me minder zenuwachtig.
Maar ik heb ADHD dus vanzelfsprekend dat het me tot rust brengt.
ElZ
Legacy Member
the_fox zei:
gij hebt zekers nooit stress int verkeer ofzo
ik verklaar enkel mijn eigen ervaringen over stoned rijden
en ik ervaar die als positief
dit wil niet zeggen dat ik blow om normaal deel te nemen aan het verkeer
ik blow omdat ik dat prettig vind
de hoffelijkheid en de chill int verkeer is mooi meegenomen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.