Archief - Smog alarm

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

plastic zakske

Legacy Member
Reverz zei:
Besides je weet dat het niet echt gezond is als je vlak naast een autostrade gaat wonen deal with... den E17 passeert op hoop en al 100 meter van mijn appartement, als het al zoveel is, who cares?

De smog hangt niet alleen naast de autostrade hé. Die hangt over heel het land. En het is niet omdat je naast een autostrade woont, dat je slechte lucht verdiend. Iedereen heeft recht op een schone omgeving.

Desalniettemin is dit gewoon een heel kromme maatregel die idd minimaal effect heeft. Dat ze eens beginnen met een consequent ontradend beleid voor dieselwagens.

Polle32

Legacy Member
Ik heb er eigenlijk geen last van ondervonden, ik deed er net zo lang over als anders.

Tussen Wetteren en Erpe-Mere (e40, het stuk met trajectcontrole) mocht je nog steeds 120, hetgeen 95% van het verkeer niet doorhad. De blikken als je aan 120 voorbijkomt zijn dan echt priceless... Op de e40 was het op sommige plekken trouwens zo mistig, dat ik 90 geen slecht idee vond.

Reverz

Legacy Member
plastic zakske zei:
De smog hangt niet alleen naast de autostrade hé. Die hangt over heel het land. En het is niet omdat je naast een autostrade woont, dat je slechte lucht verdiend. Iedereen heeft recht op een schone omgeving.
Ik weet dat die smog over heel het land hangt... dat is het em net. Het enige dat dit smog alarm doet is het fijn stof vlak naast de autostrades marginaal verminderen. Alles wat meer dan een paar kilometer van de autostrade ligt heeft geen voordeel, integendeel daar wordt het alleen maar erger:

Als je op de autostrade plots maar 90km/u mag worden binnenwegen plots een stuk interessanter. Toen ik vroeger in Beveren woonde reed ik normaal tot in Haasdonk op de autostrade, dat was iets verder dan in Sint-Niklaas eraf rijden en dan binnendoor maar sneller omdat ik 120 (+) kon rijden. Als de snelheid echter beperkt is tot 90 is er gewoon geen voordeel meer en mensen beginnen binnendoor te rijden. Resultaat: meer verkeer op binnenbanen => meer fijn stof en luchtvervuiling in de dorpscentra...

Men heeft overigens onderzoek gedaan naar de effecten van het smog alarm en de concentraties fijn stof nemen voor ~300k mensen af met een zeer marginale 5%... voor slechts 7500 mensen zou het gaan om meer significante waardes alla -15%.

De vraag of er dan geen meer efficiënte maatregelen kunnen bedacht worden beantwoord zichzelf pretty much... maar nee, men pest de werkende mens liever.

daFour

Legacy Member
Reed daarjuist de E40 Beernem-Oostkamp en er reden echt wel veel mensen aan 90,komen dan voor je hangen op het linkse vak,mag dan weer opnieuw naar 120 optrekken,goe bezig!

Musk

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Mogen we vandaag met ne nafte en lpg karren dan 160 rijden om te compenseren? :D

Ik heb vandaag ook met m'n naft nogal doorgereden moet ik zeggen :unsure:

*** Python ***

Legacy Member
Psychodweep zei:
90km/u rijden verbruikt toch normaal minder dan 120km/u rijden, dus minder verbruik, minder uitstoot, minder stofdeeltjes ?

Dat kan dan wel kloppen maar je bent dan wel langer onderweg. Iemand die trager rijdt doet langer over hetzelfde traject, dus is ook een langere periode stof aan het uitstoten.
Hoe berekent men nu precies de positieve gevolgen van 90km/u rijden tov 120km/u. Iemand die mij dit even kan uitleggen, of met degelijk cijfermateriaal kan afkomen welke positieve invloed dit effectief heeft.

eniac

Legacy Member
*** Python *** zei:
Dat kan dan wel kloppen maar je bent dan wel langer onderweg. Iemand die trager rijdt doet langer over hetzelfde traject, dus is ook een langere periode stof aan het uitstoten.

:lol:
Altijd wel iemand die met de tijdsduur aankomt. Wat doet dat er nu toe? Zowel verbruik als uitstoot worden gemeten in functie van de afstand. Uitstoot is ook recht evenredig met verbruik.
Minder verbruik = minder uitstoot. Onafhankelijk van hoe lang je erover doet.

EagleEye

Legacy Member
nixie zei:
van hoe laat tot hoe laat geldt het eigelijk?
Kijk naar de borden naast de weg.

Reverz zei:
Ik luister gene radio want die spelen niks anders dan kut muziek en ik heb gisterenavond geen TV gekeken en niet op internet gezeten... combineer dat met het feit dat ik niks heb zien staan langs de autostrade. Hoe the fuck is het normaal dat je een paar uur op voorhand aankondigd dat iedereen maar 90km/u mag.
Als er geen borden staan langs de snelweg, mag je gewoon 120 rijden. Net zoals op alle andere smogloze dagen. Als er borden staan met een snelheidsbeperking, moet je je daaraan houden. Of ze dat nu op de radio hebben gezegd of niet.

*** Python ***

Legacy Member
eniac zei:
:lol:
Altijd wel iemand die met de tijdsduur aankomt. Wat doet dat er nu toe? Zowel verbruik als uitstoot worden gemeten in functie van de afstand. Uitstoot is ook recht evenredig met verbruik.
Minder verbruik = minder uitstoot. Onafhankelijk van hoe lang je erover doet.

Het was maar een gewone vraag, je hoeft echt niet op deze manier te reageren. Ik zeg ook nergens dat ik niet
geloof in deze maatregel. Ik vraag enkel of iemand cijfermateriaal heeft, ik zou het graag eens tot in detail zien
zo een berekening. Een volwassen antwoord op 9 lives krijgen is precies moeilijk, lekker stoer doen op een forum is veel leuker !

eniac

Legacy Member
Het stuk dat ik citeerde leek me niet echt een vraag. Ben je nu zo snel op de tenen getrapt door een stomme smiley? Die redenering komt hier af en toe terug en ik vind ze best grappig. Denk er zelf even over na en je komt ook wel tot het besluit dat het nergens op slaat.
Maar goed, een smiley gebruiken maakt je hele post dus onvolwassen, ook al is de rest informatief.


Cijfermateriaal dan.
Je vertraagt 25%. Stel dat je verbruik hierdoor +-10% naar beneden gaat (naar mijn ervaring zal het weinig schelen). In mijn geval: van 5,5 naar 5l/100km.
Uitstoot bij 5,5l/100km is 143 g/km.
Uitstoot bij 5l/100km is 130 g/km.

60 gereden "smogalarm"-kilometers => 0,3 liter diesel en 780g CO2 bespaard.

sneax

Legacy Member
*** Python *** zei:
Dat kan dan wel kloppen maar je bent dan wel langer onderweg. Iemand die trager rijdt doet langer over hetzelfde traject, dus is ook een langere periode stof aan het uitstoten.
Hoe berekent men nu precies de positieve gevolgen van 90km/u rijden tov 120km/u. Iemand die mij dit even kan uitleggen, of met degelijk cijfermateriaal kan afkomen welke positieve invloed dit effectief heeft.

Debiel zijn die niet hé, ze kijken hoeveel fijn stof het verbruikt op 100km aan 90km/h en aan 120km/h en voila, dat blijkt een pak minder te zijn bij 90.

sneax

Legacy Member
*** Python *** zei:
Het was maar een gewone vraag, je hoeft echt niet op deze manier te reageren. Ik zeg ook nergens dat ik niet
geloof in deze maatregel. Ik vraag enkel of iemand cijfermateriaal heeft, ik zou het graag eens tot in detail zien
zo een berekening. Een volwassen antwoord op 9 lives krijgen is precies moeilijk, lekker stoer doen op een forum is veel leuker !

Waarom moeten wij voor jou Googlen?

Joeshoe

Legacy Member
Daarstraks een kort stukje E19 gedaan tussen Mechelen en Rumst en daar geen bord gezien. Iedereen was er wel 90-100 aan het rijden. Ik heb dat voor de zekerheid ook maar gedaan, ze zouden hier nog zo zot zijn om te gaan flitsen op stukken waar geen bord staat. Vecht het achteraf dan maar eens aan.

ElZ

Legacy Member
eniac zei:
Je vertraagt 25%. Stel dat je verbruik hierdoor +-10% naar beneden gaat (naar mijn ervaring zal het weinig schelen). In mijn geval: van 5,5 naar 5l/100km.
Uitstoot bij 5,5l/100km is 143 g/km.
Uitstoot bij 5l/100km is 130 g/km.

60 gereden "smogalarm"-kilometers => 0,3 liter diesel en 780g CO2 bespaard.

tis fijnstof dat van belang is , niet co2 (co2 heeft geen ivloed op smog, althans rechtstreeks toch niet))

Reverz

Legacy Member
sneax zei:
Debiel zijn die niet hé, ze kijken hoeveel fijn stof het verbruikt op 100km aan 90km/h en aan 120km/h en voila, dat blijkt een pak minder te zijn bij 90.
Een pak minder... maar enfin. Er zijn verscheidene onderzoeken gedaan naar de maatregel die aantonen dat het effect nihil is.

Op de dagen dat het smogalarm in de winter van 2007-2008 van kracht was, werden 300.000 mensen blootgesteld aan 5 procent minder dieselroetconcentraties.
Dieselroetconcentraties dan nog... met andere woorden minder dan 5% van de totale hoeveelheid fijn stof.

Als ik mij niet vergis heeft heel deze fijn stof problematiek zeer weinig met België op zich te maken heeft maar dat dit een probleem is dat vaak komt overgewaaid vanuit Polen etc...

sneax

Legacy Member
Het zal wel redelijk wat minder zijn (een paar tiental procent?) dat die auto minder verbruikt.

En naar ik vermoed is het vooral om lokale concentraties te verminderen, als dat dan 5% tot 10% is, is dat toch OK? Waarom lokale concentraties? Omdat "windstil" een oorzaak is van deze hoge concentraties. Men wil dus vermijden dat er zich te veel smog ophoopt rond de autostrades, als dat hun "actieradius" is, dan is 10% in de directe omgeving toch wel merkelijk. Allé dat werd hier toch vernoemd ik neem aan dat dat correct is, 5 a 10% in de directe omgeving van autostrades ...

Maja bon, das zo ne regel om te sensibiliseren denk ik, om toch iets te doen, om de groenen content te houden, whatever. Dat beetje zal het niet doen (op 365 dagen vollenbak stoken ...) en als er wat wind is is alles weg. Dus als de wind het probleem verplaatst is in de ogen van de overheid het probleem verdwenen :)

MilM

Legacy Member
Pfff, smogalarm is toch nie gezond voor mijne tikker.
Zeker niet de stukken waar ge 120 moogt, maar 90% dat niet doorheeft en u weigert door te laten.
(erpe mere - wetteren in mijn geval)

Tyfius

Legacy Member
MilM zei:
Pfff, smogalarm is toch nie gezond voor mijne tikker.
Zeker niet de stukken waar ge 120 moogt, maar 90% dat niet doorheeft en u weigert door te laten.
(erpe mere - wetteren in mijn geval)

Ik heb op dat zelfde stuk ook mijn stuur half opgegeten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan