Archief - Startonderbreking storing, service nu!

Big_Joe zei:

Jezus, wordt de consument hier niet beschermt? Gewoon een andere wagen EISEN man, dees is ni normaal..

Klik om te vergroten...

Gij moogt op uwe kop gaan staan, een nieuwe krijg je niet.

@OP: nu al naar een andere dealer gaan. Als ze het 2x niet kunnen vinden en telkens met vage verhaaltjes afkomen dan is dat een duidelijk teken dat ze geen flauw benul hebben van wat er scheelt. Foutcodes uitlezen kan elke idioot, effectief diagnoses stellen adhv symptomen is wat anders.

Ik ben zelf storingstechnieker/PLC-programmeur op mijn bedrijf, als ik dus een storing heb waar ik geen flauw benul van heb moet ik ook uitzoeken van waar het komt. Soms krijg ik een vage storingsmelding & moet ik dus ook in de programmatie gaan zoeken wat de voorwaarden zijn. Voor mij is het dus ook vrij simpel, ze moeten simpelweg de voorwaarden weten van die bepaalde storing en vervolgens gaan elimineren. Maar blijkbaar werken ze daar "anders".

Mijn wagen staat ondertussen alweer 5 dagen bij de dealer, dus ik heb daarnet nog eens gebeld. Ik kreeg de chef garage aan de lijn & ik vroeg of ze al iets ontdekt hadden. Hij vertelde me dat ze al 4 dagen met de laptop in de wagen aan het rijden zijn, ze hebben de storing nog altijd niet kunnen veroorzaken. "Vervelend" noemde hij het, dat kunt ge wel stellen ja. Ik heb de wagen 12 dagen geleden opgehaald en daar heeft hij er al 8 van in de garage doorgebracht.

Ik ben het écht beu aan het worden, ik denk dat ik eens ga emailen naar een andere dealer in de buurt, misschien kunnen die mij wél helpen.

JuG zei:

Maar blijkbaar werken ze daar "anders".

Klik om te vergroten...

het probleem stelt zich dat elektronica in wagens zo danig rap evolueert dat ge al een ingenieur moet zijn om werkelijk alles te snappen wat in een wagen omgaat. daarbij komend dat maar weinig garages personeel hebben met de nodige achtergrondkennis (inzake IT en programmeren) om alles te gaan uitpluizen. meeste mecaniciens zijn opgebracht met mecaniciek terwijl we op een tijd van een 15 jaar een complete ommezwaai hebben gemaakt, een auto nu is een gewoon een rijdende computer. de meeste dealers doen ook niet de moeite doen of kunnen het zich niet permiteren van hun personeel constant bij te scholen, zelfs bij merkgarages die verwacht worden van alles te kunnen oplossen. meestal is dat dan de chef d'atelier die op cursus gaat en dan de rest zelf moet bijscholen.

ik zie het nu duidelijk op de plaats waar ik werk. we zijn met mecaniciens van diverse generaties, gasten van in de 20 tot bijna 60 die hun pensioen naderen. van die laatste kunt ge al niet meer verwachten dat die zich nu nog gaan bezighouden met de laatste generatie wagens, zelfs de gasten van begin de 40 hebben het al lastig om nog mee te kunnen en zelfs ik zit regelmatig met de handen in het haar desondanks dat ik wel rondloop met een hogeschool diploma in autotechnieken en opgegroeid ben met computers. het gaat zo ver dat ik op dit moment aan een carrièrewissel denk want ik zie de hele sector richtingen ingaan die mij totaal niet aanstaan en het zal er niet op beteren.

voor een klant is het simpel, ge zit met een probleem en het moet opgelost geraken. voor een technieker die het mag uitpluizen, die kan zijn haar wel uittrekken als ge zo'n gevallen voorgeschoteld krijgt. been there, done that, en als ge zelf ook ervaring hebt met troubleshooten zult ge ook wel beseffen dat sommige problemen het bloed van onder uw nagels kunnen halen, soms veel tijd in beslag nemen of zelfs nooit volledig opgelost geraken. als klant hebt ge daar misschien geen boodschap aan, maar als ge u in die gasten hun schoenen kunt zetten kunt ge er denk ik wel wat begrip voor opbrengen.

soit, als het een kwestie is van dat ge het gevoel krijgt dat de dealer er niet genoeg moeite voor doet (wat ik hier niet denk dat het geval is als ik alles zo lees maar bon), dan kunt ge nog altijd testaankoop contacteren en de situatie uitleggen. ik heb zo nog van gevallen geweten waarbij klanten erin geslaagd zijn van hun geld terug te krijgen na problemen met gloednieuwe wagens, en dat ging van serieuze problemen tot de domste zoals een wagen die niet het opgegeven verbruik haalde dat geadverteerd stond (I kid you not). rondbellen naar andere dealers in de hoop dat er ergens ene al hetzelfde heeft voorgehad met een wagen en een oplossing kan bieden is ook een optie.

Tuurlijk kan ik begrip opbrengen voor de mensen die er aan werken, zelf weet ik goed genoeg hoe het is om onder zware tijdsdruk te werken met de adem van een gestresseerde manager in je nek. Mij bellen ze vaak in't midden van de nacht uit mijn bed om zware storingen op te lossen. Qua timeframe praten we dan trouwens niet over weken of dagen, maar over minuten en uren. Ook bij ons in het bedrijf is het zo dat niet iedereen dezelfde opleidingen krijgt, vaak moeten de personen die een specifieke opleiding krijgen de rest bijscholen of zijn zij zelf verantwoordelijk voor dat gedeelte binnen het bedrijf. Ik verwacht dus ook niet dat degene die een standaard onderhoud aan een wagen kan uitvoeren, weet hoe het motormanagement exact in elkaar zit.

Waar ik wel problemen mee heb is dat ze blijkbaar na drie pogingen geen flauw benul hebben & gewoon niet kunnen toegeven dat ze niet weten hoe ze dit moeten oplossen. In zo'n geval moeten ze externe hulp inroepen & niet zelf nog x aantal dagen blijven aanmodderen, dat heeft geen enkele zin. Het maakt de klant ontevreden en zelf ga je er ook niet op vooruit. Soms zitten wij ook met storingen waar niemand het antwoord op weet, maar dan moet je dat kunnen toegeven. In zo'n gevallen kan een frisse kijk op de zaak enorm veel helpen.

Als ze dus wél weten wat er eventueel mis zou kunnen zijn, dan was het hoogst waarschijnlijk al opgelost. Aangezien ik mijn wagen nog altijd niet terug heb, weten ze waarschijnlijk van niks. Hoe moeilijk de materie ook is, ik verwacht dat je als Ford-dealer ook weet hoe je wagens in elkaar zitten. Of is dat nu echt zoveel gevraagd?

JuG zei:

. Hoe moeilijk de materie ook is, ik verwacht dat je als Ford-dealer ook weet hoe je wagens in elkaar zitten. Of is dat nu echt zoveel gevraagd?

Klik om te vergroten...

10/15 jaar geleden wel ja, nu is dat onmogelijk. Met al die elektronica / software-aangedreven extra's kan geen enkele dealer van geen enkel merk je nog totale kennis van de wagens garanderen. Er moet heel vaak met de invoerder op en af gecommuniceerd worden bij problemen.

JuG zei:

Ik vrees dat het niet zo simpel is, uw inschrijving & verzekering hangen daar aan vast. Een nieuwe wagen geven, dat gaan ze nooit doen.

Klik om te vergroten...

Kunt em altijd laten perto verklaren...

JuG zei:

Hoe moeilijk de materie ook is, ik verwacht dat je als Ford-dealer ook weet hoe je wagens in elkaar zitten. Of is dat nu echt zoveel gevraagd?

Klik om te vergroten...

eigenlijk wel, want dat is vandaag de dag niet realistisch of mogelijk meer. het gaat zelfs zo ver dat merken hun dealers geen toegang geven tot al de software die met een wagen gemoeid is, deels uit vrees dat er zaken verkeerd zouden gaan of gewoon om de technologie te beschermen. dan moet de invoerder of de constructeur zelf erbij gehaald worden, en dan begint de wachttijd tot er een partij wakker schiet. dan gebeurt het nog dat zij het niet meer weten, dan sta je dus compleet blok. ook al meegemaakt, dan gaan ze zelfs dingen voorstellen waar ze in het begin van gezegd hebben nooit ofte nimmer te doen.

zo'n dingen zouden niet mogen aanslepen of opzij geschoven mogen worden, maar het gebeurt toch, want er zijn nog 1000'en andere klanten met evenveel geduld die ook met hun wagen aan de deur staan. dat is geen verwijt maar gewoon de algemene situatie waarin we ons nu bevinden.

De Shövve zei:

10/15 jaar geleden wel ja, nu is dat onmogelijk. Met al die elektronica / software-aangedreven extra's kan geen enkele dealer van geen enkel merk je nog totale kennis van de wagens garanderen. Er moet heel vaak met de invoerder op en af gecommuniceerd worden bij problemen.

Klik om te vergroten...

Wat de garage in zo'n geval moet doen is hun resources bij Ford België aanspreken.
Toch wel erg dat dit probleem zo lang aansleept.

Burny zei:

Wat de garage in zo'n geval moet doen is hun resources bij Ford België aanspreken.
Toch wel erg dat dit probleem zo lang aansleept.

Klik om te vergroten...

Heb me misschien verkeerd uitgedrukt, met invoerder bedoelde ik constructeur / Ford

Ik denk dat ze nog lang niet aan dat agendapunt zijn (zo ver ze al een agenda hebben). Volgens mijn proberen ze het voorlopig nog altijd zo op te lossen & hopelijk lukt dat ook, ik heb er alleen geen goed oog in.

Als ge 20000 euro of meer uitgeeft, dan zijn er geen excuses voor het niet oplossen van een fout in een nieuwe wagen. Ik begrijp bovenstaande uitleg volledig van skullbasher25, maar het gaat hier over zo'n bom geld dat het gewoon niet acceptabel is dat dat ding reeds zijn halve leven in de garage heeft gestaan.


Ben er trouwens zeker van dat het echt iets simpel gaat zijn dat uw wagen belet normaal te functioneren, is niet simpel om dat te vinden waarschijnlijk.


Eventueel proberen om Ford eens rechtstreeks te contacteren, als ge chance hebt dan wordt uwe auto door rechtstreekse ford-engineers nagecheckt.


Dat denk ik allesinds toch, kerel die ik ken zijn splinternieuwe Megane had een probleem met 2 cilinders die uitvielen en injecteurs die niet naar behoren werkten, na veel gezeiks bij de dealer een klachtenbrief naar een of ander hoofdkantoor van Renault gestuurd en de wagen is dus volledig doorgelicht door engineers van Renault zelf totdat het probleem is opgelost.

Misschien dat de aard van het probleem hier wel anders is. (ze dachten misschien dat ze evt. auto's moesten gaan terugroepen ofzo, ging hier nu ook niet direct over een kleine foutmelding)

Mijn vader jaagt zich er blijkbaar nog meer in op dan mij, zelf ben ik er toch een beetje kapot van. Het interesseert me zelfs bijna niet meer, ik heb gewoon de indruk dat ik weer een kat in een zak gekocht heb. Nu, zonder dat ik het wist is mijn vader vanmorgen naar de dealer geweest om verhaal te halen omtrent mijn Fiesta. Dit is wat er tot nu toe gebeurd is:

- De wagen heeft zondag, dinsdag & vrijdag de storing gegeven (klopt)
- Enkel de eerste twee keren en verschillende startpogingen later resette de wagen het probleem zelf (klopt, na 10-15min startte hij terug)
- De derde keer kon de wagen het niet resetten (klopt ook, want ik kreeg hem na 25min nog niet gestart)
- De eerste maal hebben ze enkel een diagnose gedaan & ze konden niets vinden, ze hebben me de wagen terug mee gegeven.
- De tweede maal hebben ze een nog een diagnose gedaan & daar boven op een PCM update, vervolgens hebben ze me de wagen weer mee gegeven.
- Nu is het de derde maal dat ze wagen in bezit hebben. Verder dan de wagen met de elektronica-technieker meegeven na het werk & kijken of het probleem zich voordoet hebben ze NIETS aan de wagen gedaan.

Mijn vader werd hier ambetant van & heeft zich een beetje kwaad gemaakt op de chef garage. Die was natuurlijk op zijn tenen getrapt, hij vroeg aan mijn vader "twijfel je aan onze capaciteiten?". Aangezien er blijkbaar weinig informatie uit die mens te halen was, is mijn vader dan maar naar de grote baas gegaan. Die ging mee naar de garage zelf & zei dat de wagen er niet zomaar kon blijven staan terwijl er weinig tot niets aan gedaan werd. Een paar keer per dag de wagen starten & na het werk ff 7-8km rijden was niet genoeg, zo kan je nog weken of maanden wachten tot het probleem zich weer voordoet. De chef garage zei trouwens ook dat ze geen modules of onderdelen mogen vervangen wegens de garantie, ze moeten bij elk onderdeel quasi goedkeuring krijgen van Ford zelf (hoeveel hier van waar is, dat weet ik niet).

In ieder geval, ik ben een beetje ten einde raad. Ik heb er totaal geen vertrouwen meer in, zowel in de dealer als in de wagen zelf...

Eis een ontbinding van uw aankoopcontract, inclusief vergoeding voor gemaakte onkosten (verzekering, taksen, etc...) op basis van verborgen gebreken aan het product.

Ik denk eerlijk gezegd dat het allemaal wel in zijn plooi zal vallen. Momenteel is het echt een vreselijke ervaring voor jou, maar ik ben ervan overtuigd dat je dit voorval naderhand zal kunnen relativeren. Ikzelf had ook gekozen voor een jongere wagen met minder kilometers en volledige onderhoudshistoriek om het aantal defecten te beperken. Echter na een week ging het motorlampje aan en ging ie in noodloop. Op zo een momenten kan je enorm hard vloeken. Wanneer het probleem is opgelost zal je ongetwijfeld een leuke tijd tegemoet gaan met je nieuwe wagen.

Dit is slechts hoe ik mijn problemen heb ervaren. Veel moed!

Thaii zei:

Ik denk eerlijk gezegd dat het allemaal wel in zijn plooi zal vallen. Momenteel is het echt een vreselijke ervaring voor jou, maar ik ben ervan overtuigd dat je dit voorval naderhand zal kunnen relativeren. Ikzelf had ook gekozen voor een jongere wagen met minder kilometers en volledige onderhoudshistoriek om het aantal defecten te beperken. Echter na een week ging het motorlampje aan en ging ie in noodloop. Op zo een momenten kan je enorm hard vloeken. Wanneer het probleem is opgelost zal je ongetwijfeld een leuke tijd tegemoet gaan met je nieuwe wagen.

Dit is slechts hoe ik mijn problemen heb ervaren. Veel moed!

Klik om te vergroten...

optimist

denk da zijnen auto de maandagmorgend als eerste van den band is gerold

ik zou maar al ies naar testaankoop bellen

JuG zei:

dat ze geen modules of onderdelen mogen vervangen wegens de garantie, ze moeten bij elk onderdeel quasi goedkeuring krijgen van Ford zelf (hoeveel hier van waar is, dat weet ik niet).

Klik om te vergroten...

Dat klopt, dat is bij elk merk zo.
Want Ford België bezorgd hun niet enkel het wisselstuk, maar betaalt ook de werkuren aan die garage voor dat onderdeel te vervangen.
Maar dan kom ik terug op mijn eerder punt: indien de garage fatsoenlijk communiceert met Ford België krijgen ze dat wel opgelost. Dan grijpt Ford zelf wel in. Desnoods door gespecialiseerde technici van Ford zelf.

Als de garage zo blijft aanmodderen, kan je zelf eens vrijblijvend bij Ford België horen wat de mogelijkheden zijn en uw verhaal in detail uit de doeken doen.

Maar wat ik in dit hele verhaal niet goed snap is het volgende: Jij hebt het probleem meerdere keren per week voor en de garage kan het op bijna een week geen enkele keer vaststellen?

Welke garage is het trouwens?

heb je trouwens geen 14 dagen bedenktijd bij aankoop? of geldt dat niet bij ottos

Ik had het probleem op zondagavond, dinsdagavond en vrijdagmorgen. Elke keer gebeurde het nadat de wagen ettelijke uren in de kou had stil gestaan, zowel thuis in de inrit als op het werk op de parking. Zij hebben het probleem sinds vrijdagmorgen niet meer kunnen veroorzaken. Het gaat over Driesen in Genk trouwens.

brechen zei:

heb je trouwens geen 14 dagen bedenktijd bij aankoop? of geldt dat niet bij ottos

Klik om te vergroten...

Is da nie enkel bij online aankopen

JuG zei:

Ik had het probleem op zondagavond, dinsdagavond en vrijdagmorgen. Elke keer gebeurde het nadat de wagen ettelijke uren in de kou had stil gestaan, zowel thuis in de inrit als op het werk op de parking. Zij hebben het probleem sinds vrijdagmorgen niet meer kunnen veroorzaken. Het gaat over Driesen in Genk trouwens.

Klik om te vergroten...

Als je het op die manier uitlegt aan hun, dan moeten ze dus niet meer dan doen dan de wagen op hun omheinde parking zetten 's avonds, en 's morgens het probleem vaststellen.
Ik kan me echt niet inbeelden dat dat zo moeilijk is.
Dat ze dan nog 3x afkomen dat ze het probleem niet hebben kunnen vaststellen en er elke dag mee rijden en blabla..