Archief - Tweedehands wagen gekocht met verborgen schade
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
VinceFeet
Legacy Member
jorrelemargi zei:
Blijf niet doorrammen over dat VB.
Jullie hebben allemaal gelijk hoor, dat helpt inderdaad niets. Maar hij bedoelt dat niet slecht denk ik (ik zeg niet dat hij niet op het VB gaat stemmen hé). Eerlijk gezegd, als ik door m'n eigen schuld (want TS moet eerlijk zijn, hij had dit kunnen voorkomen) op zo'n manier in de zeik word gezet zou ik ook idiote uitspraken doen. Dus neem het hem ook niet kwalijk.
SoliD
Legacy Member
VinceFeet zei:Bedrog
- alleen bedrog uitgaande van de tegenpartij of haar vertegenwoordiger komt in aanmerking
- bedrog vergt een opzettelijke misleiding door een contractspartij van de andere partij
- het moet bepalend of doorslaggevend zijn voor de 'toestemming' van de bedrogen persoon (Artikel 1116 B.W.)
- bedrog vergt 'kunstgrepen' ("manoeuvres") o.a. misleidende handelingen, leugens... ook 'in bepaalde omstandigheden': het verzwijgen, terwijl er een informatieplicht bestond
- een loutere (gebruikelijke) 'overdrijving' in handelspublicteit is nog geen "bedrog"
- het bedrog wordt niet verschoond door de onvoorzichtigheid of de zelfs grove en onverschoonbare nalatigheid ("dwaling") van het bedrogen slachtoffer
- het bedrog wordt niet vermoed en moet bewezen worden (art. 1116 B.W.), maar vermits het om een feit gaat mag dit met alle middelen.
Wat vetgedrukt is kan helpen denk ik maar heb de andere zaken ook maar vermeld voor de zekerheid. Artikel 1116 is de sleutel denk ik. Bedrog is een oorzaak van nietigheid van de overeenkomst, wanneer de kunstgrepen, door een van de partijen gebezigd, van dien aard zijn dat de andere partij zonder die kunstgrepen klaarblijkelijk het contract niet zou hebben aangegaan. Bedrog wordt niet vermoed, het moet worden bewezen.
Kortom, die overeenkomst is eigenlijk nietig. Want de verkoper heeft met de wagen 'gesjoemmeld' (in een mooi woord, kunstgrepen) en die zijn van dien aard dat jij die wagen nooit had gekocht moest je weet hebben gehad van die gebreken.
Volgens mij heb je dus echt wel een poot om op te staan. Ik kan hier ook een ganse uitleg neerschrijven in verband met de bewijslast maar dan moet daar wel vraag naar zijn. Ik ben ook maar een beginner dus dat vergt voor mij ook wat opzoekwerk en ik doe dat niet als het toch niet gelezen wordt. Dus topicstarter moet zelf weten wat hij er mee doet.
Nogmaals, alles wat ik schrijf is onder voorbehoud. Wie weet is er ergens wel een klein artikeltje dat héél mijn uitleg in één klap ongedaan maakt. Je kan moeilijk van mij verwachten dat ik over dezelfde kennis en vaardigheden beschik als een volwaardig advocaat.
Hopelijk ben je er iets mee,
Vince
2de jaar rechtspraktijk hier
Klopt perfect wat je allemaal zegt, maar is makkelijker te gebruiken tegen een beroepsverkoper (wordt altijd geacht kwader trouw te handelen).
Een occasionele verkoper wordt geacht ter goeder trouw te handelen, en hier bedrog gaan bewijzen is een moeilijkere zaak.
De koper wordt ook geacht om als een voorzichtig, redelijk (etc...) persoon te handelen, en hier zijn toch een paar dingen vergeten:
- onafhankelijke diagnosetest van de auto
- contract op papier (mondeling geldt ook, maar ge kunt op weinig terugvallen bij problemen)
- testrit te lichtzinnig genomen (een kilometriek merkt ge toch op
)Daarbij komt ook nog eens dat een particulier niet aansprakelijk kan gesteld worden voor onzichtbare gebreken omdat het beroepsaspect ontbreekt.
Ik wil niet alle hoop wegnemen, ik reply hier ook maar uit m'n hoofd zonder m'n boeken te openen, dus ik kan ergens missen.
Ik zou het gewoon in der minne regelen en eventueel dreigen met een rechtszaak.
Coolguy
Legacy Member
Toen ik indertijd een dieselwagen zocht heb ik zeker 30 verschillende auto's gaan bezichtigen & proefrijden - in 29 van de gevallen was ik zeker bedrogen.
Heb dan uiteindelijk een goede handelaar gevonden (was ver rijden maar het was het waard).
Auto perfect in orde, perfecte garantie en zelf goedkoper dan een particulier (sommige prijzen zijn echt raar hoor - een 6 jaar oude Vectra zal vb minder kosten dan een Astra of een Corsa...).
Na er bijna een jaar mee te rijden nog een enkel probleem gehad.
Spijtig om uw geval te horen.
Heb dan uiteindelijk een goede handelaar gevonden (was ver rijden maar het was het waard).
Auto perfect in orde, perfecte garantie en zelf goedkoper dan een particulier (sommige prijzen zijn echt raar hoor - een 6 jaar oude Vectra zal vb minder kosten dan een Astra of een Corsa...).
Na er bijna een jaar mee te rijden nog een enkel probleem gehad.
Spijtig om uw geval te horen.
|) ][ |V| ][
Legacy Member
NoizeSuppressor zei:nix persoonlijk he vista, maar zou jij ermee kunnen lachen als ik een avatar van het Belang zou hebben? Ge zou is moeten horen wat voor een gezeik. Vind die met een streepke erover nu ook iets te provocerend maar bon
Communist
Moet ik dat eens testen ?
krisse5844
Legacy Member
Pfffffff , de eerlijkheid waar is die toch soms ver te zoeken !
Ik wens je véél sterkte met de wagen. Ik heb zelf ook al zo'n situatie meegemaakt => eerste wagen ! Ik was dol op het moment om die wagen te kopen ( vw golf 3 ) aan een particulier. Hijn stond er zo netjes bij , radio/cd kreeg ik gewoon mee en wat nog allemaal. Nog geen 1000 km later begon het al en ik maar herstellen om toch maar dagelijks op het werk te geraken ...
Echt een rotbak die auto => heb hem dan verkocht aan russen ...
Wat mankeerde er allemaal aan / wat is er allemaal uitgekomen van verborgen zaken :
=> Schokbreker voor aan passagierskant gebroken => 2 nieuwe schokbrekers !
=> Startmotor naar de haaien => gereviseerde startmotor gestoken
=> Tandwielen van de startmotor een deel tanden " verloren" => nieuwe tandwielen
=> Verkeerde olie in schakelblok ( boite ) => nieuwe olie erin
=> Voorgloeispiralen => of die nog konden gloeien was een vraag => nieuwe gloeispiralen erin
=> Batterij was versleten => nieuwe batterij
=> Banden heb ik ook nog vervangen => had ik al gezien bij de aankoop => vond dat niet zo erg ...
=>Ambreage / koppeling => was zo versleten dat ik daar opeens stond en niet meer voort ging => nieuwe koppeling
=> enz...
Tot m'n garagist begon te vermoeden dat er daar een accident is mee gebeurt . Vermoedens waren gebasseerd op het feit dat er teveel defect kwam aan dezelfde kant van het motormanagement. Dus aan de passagierskant. Toen toonde ie paar zaken die konden wijzen op slechte herstelling van het ongeval en toen was de maat vol !!! BUITEN ERMEE ...
Dusja eenmaal in het zak gezet en nu NOOIT meer !
Heb hem verkocht ( prijs gekregen waaraan ik hem gekocht ) en dan naar officiële Seat garage geweest om me een ibiza aan te schaffen 2de hands !
Hij had 70.000 km's ! Eén jaar garantie ( die ik nooit heb moeten aanspreken ) ! Nu heeft ie er al 100.000 en er is daar nog niks abnormaals moeten aan worden hersteld. Juist wat onderhoud en onderdelen die slijtage gevoelig zijn vervangen. Ik ben nog dagelijks content van de aankoop van m'n ibiza.
Tipje => koop nooit een VW die "laag" in prijs wordt aangeboden. Heb het moeten horen van een kennis die véél van vw kent , dat vw een hoge 2 de handsprijs heeft => zoniet dan is er iets loos aan die wagen...
Of doe zoals ik zal doen in het vervolg bij particuliere aankopen ( als dit ooit nog zou voorvallen ) . Samen met de eigenaar naar een VDAB keuringsstation gaan. En hem daar aan x aantal testen laten doorlopen. Zo weet je direct waaraan je je mag verwachten. En een verkoper die weet dat zijn wagen in orde is zal zonder twijfel direct meegaan. Iemand die probeert er van te klappen , daar is iets niet juist aan ...
Veel sterkte nog !
Greetz krisse
Ik wens je véél sterkte met de wagen. Ik heb zelf ook al zo'n situatie meegemaakt => eerste wagen ! Ik was dol op het moment om die wagen te kopen ( vw golf 3 ) aan een particulier. Hijn stond er zo netjes bij , radio/cd kreeg ik gewoon mee en wat nog allemaal. Nog geen 1000 km later begon het al en ik maar herstellen om toch maar dagelijks op het werk te geraken ...
Echt een rotbak die auto => heb hem dan verkocht aan russen
...Wat mankeerde er allemaal aan / wat is er allemaal uitgekomen van verborgen zaken :
=> Schokbreker voor aan passagierskant gebroken => 2 nieuwe schokbrekers !
=> Startmotor naar de haaien => gereviseerde startmotor gestoken
=> Tandwielen van de startmotor een deel tanden " verloren" => nieuwe tandwielen
=> Verkeerde olie in schakelblok ( boite ) => nieuwe olie erin
=> Voorgloeispiralen => of die nog konden gloeien was een vraag => nieuwe gloeispiralen erin
=> Batterij was versleten => nieuwe batterij
=> Banden heb ik ook nog vervangen => had ik al gezien bij de aankoop => vond dat niet zo erg ...
=>Ambreage / koppeling => was zo versleten dat ik daar opeens stond en niet meer voort ging => nieuwe koppeling
=> enz...
Tot m'n garagist begon te vermoeden dat er daar een accident is mee gebeurt . Vermoedens waren gebasseerd op het feit dat er teveel defect kwam aan dezelfde kant van het motormanagement. Dus aan de passagierskant. Toen toonde ie paar zaken die konden wijzen op slechte herstelling van het ongeval en toen was de maat vol !!! BUITEN ERMEE ...
Dusja eenmaal in het zak gezet en nu NOOIT meer !
Heb hem verkocht ( prijs gekregen waaraan ik hem gekocht ) en dan naar officiële Seat garage geweest om me een ibiza aan te schaffen 2de hands !
Hij had 70.000 km's ! Eén jaar garantie ( die ik nooit heb moeten aanspreken ) ! Nu heeft ie er al 100.000 en er is daar nog niks abnormaals moeten aan worden hersteld. Juist wat onderhoud en onderdelen die slijtage gevoelig zijn vervangen. Ik ben nog dagelijks content van de aankoop van m'n ibiza.
Tipje => koop nooit een VW die "laag" in prijs wordt aangeboden. Heb het moeten horen van een kennis die véél van vw kent , dat vw een hoge 2 de handsprijs heeft => zoniet dan is er iets loos aan die wagen...
Of doe zoals ik zal doen in het vervolg bij particuliere aankopen ( als dit ooit nog zou voorvallen ) . Samen met de eigenaar naar een VDAB keuringsstation gaan. En hem daar aan x aantal testen laten doorlopen. Zo weet je direct waaraan je je mag verwachten. En een verkoper die weet dat zijn wagen in orde is zal zonder twijfel direct meegaan. Iemand die probeert er van te klappen , daar is iets niet juist aan ...
Veel sterkte nog !
Greetz krisse
dendaak
Legacy Member
Ik ben maar 16 maar mijn pa zegt atlijd als ge een 2de hands koopt zorg dat je weet van wie hem is nonkel tante vriend vriendin... Zo weet je zeker hoe er met die wagen is gehandeld.
Na dit verhaal te lezen ga ik 100% zijn raad volgen.
Het zal de mini worden van mijn tante wel geen S
En ook nog over het eerste topic, Ik zou ook doen zoals persoon X zei voor zijn deur gaan staan en wachten tot hij thuis komt en er dan is gewoon beginnen over praten, als dat niet helpt roepte maar wat volk voor bewijzen... En als er met de kilomter teller gefruld is ? Kunde er dan geen politie bij halen, want is toch zeker niet legaal.
Mvg, Warre
Na dit verhaal te lezen ga ik 100% zijn raad volgen.
Het zal de mini worden van mijn tante wel geen S
En ook nog over het eerste topic, Ik zou ook doen zoals persoon X zei voor zijn deur gaan staan en wachten tot hij thuis komt en er dan is gewoon beginnen over praten, als dat niet helpt roepte maar wat volk voor bewijzen... En als er met de kilomter teller gefruld is ? Kunde er dan geen politie bij halen, want is toch zeker niet legaal.
Mvg, Warre
Cron
Legacy Member
Saf! zei:
Vlaams belang gaat er echt wel voor zorgen dat gij u laat oplichten ze.
Ge zijt 9/10 opgelicht door een Belg, met Belgisch pasport en hoogstwaarschijnlijk zelfs hier geboren.
Wat gaat het VB daar aan doen....
Ge zou beter terugrijden, geld terugvragen, auto teruggeven.
Zoniet ga je naar de politie en leg je klacht neer tegen hem omdat hij een goed met verborgen gebreken heeft verkocht, wat een strafbaar feit is.
Als je zijn naam & adres niet hebt, of je hebt geen papier waarop de verkoop is opgemaakt dan zijt ge heel onvoorzichtig geweest.
Maar laat aub die VB praat achterwege, da komt erg kinderachtig en kortzichtig over. (maja toen ik zo oud was als jij wist ik ook ni beter...)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.