Archief - Vuile motor-olie in grasmachine -> vastlopen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
N

Neuskeutel

Legacy Member
We hebben hier een niet grasmachine van iets meer dan 2 jaar.
Een Honda machine met Honda motor.
Twee weken geleden wilde deze niet meer starten. Aan de koord om in gang te trekken was geen beweging meer te krijgen. Het mes draaide wel nog.
Toen binnen gedaan en daar hebben ze de motor open gedaan. Blijkbaar was er een witte smurrie waarvan men niet precies wist wat het was. Ze hebben toen volledig de motor gereinigd en nieuwe olie in gedaan maar konden geen garantie geven dat deze nog zou werken.

Thuis gekomen draaide de machine terug maar na het stilleggen om de grasbak leeg te maken, terug vast en niet meer i gang te krijgen.
Toen terug laten open doen door iemand anders die hetzelfde wist te vertellen.
Witte smurrie in de motor, ook deze persoon had geen idee wat het was.

Hier iemand een idee hoe dit kan gebeuren?
En waarom de motor niet vastloopt tijdens het rijden maar pas nadat deze even stilgelegd wordt om de bak leeg te maken.

Hieronder een foto van dat witte goedje in het kleppendeksel:
6icvnk.jpg
w

wiseguy444

Legacy Member
uw olie is aant schiften, das de verkeerde olie ofwel zit ze er veel te veel draaiuren in
alle smerende eigenschappen zijn verloren.
Die is niet goed gereinigd, ze hebben daar gewoon nieuwe olie op gedaan in die garage, niet gereinigd.
zoveel mogelijk uitkuisen en koop goedkope olie voor grasmachines+product om 4takt motoren te reinigen via de olie, doe die goedkope olie+additief erop en laat een tijd draaien, terug aflaten en reinigen waar mogelijk, terug goedkope olie op+additief en tijd laten draaien, aflaten en dan kijken of het proper is en anders eventueel een 3x reinigen met goedkope olie en aditief.
Als het goed is, doe je er de juiste degelijke kwaliteit olie op.
W

Wolfken

Legacy Member
Normaal gezien is het mes rechtstreeks op de krukas bevestigd, als het mes op een normale manier rond kan draaien, zit de motor niet vast. En die smurrie in het kleppendeksel is volgens mij condens (water) met olie, het zou mij verwonderen dat ze de motor effectief uit elkaar gehaald hebben om te kuisen.
W

Wolfken

Legacy Member
En verkeerde of afgedraaide olie blijft zwart. :)
Maar geschift is ze wel. (water + olie)
w

wiseguy444

Legacy Member
Wolfken zei:
En verkeerde of afgedraaide olie blijft zwart. :)
Maar geschift is ze wel. (water + olie)
Klik om te vergroten...

Idd ge hebt gelijk, ik heb 2 zaken door mekaar gehaald.
maar de rest van mijn verhaal blijft hetzelfde:)
W

Wolfken

Legacy Member
Maar normaal gezien zul je sporen van condens alleen vinden in de buurt van de carterontluchting, en als je de motorolie zelf nakijkt, zou die normaal van structuur moeten zijn. Indien de rest van de olie ook zo is, dan is er water in het carter terecht gekomen, en normaal gezien kan dat gewoonweg niet.
W

Wolfken

Legacy Member
Benzine heeft geen smerende eigenschappen, en daarom is er geen rechtstreeks contact tussen de brandstof en de olie.
In het brandbaar mengsel zit er altijd water in (buitenlucht), maar de resten daarvan worden gewoon afgevoerd als een deel van de uitlaatgassen.
w

wiseguy444

Legacy Member
Benzine heeft wel smerende eigenschappen, LPG niet, vandaar dat bij LPG extra kopsmering moet bijgeplaatst worden.
Het is een mogelijkheid dat het water met een beetje per keer via de schraapveren in de olie terecht komt maar das afhankelijk van hoeveel water er in de brandstof zit(abnormale hoge verhouding).
Bij de normale vochthoeveelheid uit de lucht zal dit zeker geen probleem zijn en idd. afgevoerd worden zoals gezegd.
N

Neuskeutel

Legacy Member
Wolfken zei:
Normaal gezien is het mes rechtstreeks op de krukas bevestigd, als het mes op een normale manier rond kan draaien, zit de motor niet vast. En die smurrie in het kleppendeksel is volgens mij condens (water) met olie, het zou mij verwonderen dat ze de motor effectief uit elkaar gehaald hebben om te kuisen.
Klik om te vergroten...

Is het niet zo dat bij een zelfzeker het mes onafhankelijk van de motor draait? Indien dat niet zo is, zou de motor niet vastzitten en is er misschien nog hoop.

Hoe komt het volgens jullie dat de motor niet meer in gaan wou en er geen beweging in te krijgen was?
S

Schaevertje

Legacy Member
Zou het niet eerder aan de trekstarter zelf liggen, dat daar iets mis mee is en af en toe blokkeert? Ik zou daar eens eerst naar kijken. Want moest het blok zelf vastzitten zou die ook niet gedraaid hebben voordat je hem stillegde om de bak te legen.

Ivm die sludgevorming zie wiseguy444 zijn 1e post.
W

Wolfken

Legacy Member
Neuskeutel zei:
Is het niet zo dat bij een zelfzeker het mes onafhankelijk van de motor draait? Indien dat niet zo is, zou de motor niet vastzitten en is er misschien nog hoop.

Hoe komt het volgens jullie dat de motor niet meer in gaan wou en er geen beweging in te krijgen was?
Klik om te vergroten...

Ik ben te snel geweest, ik heb zelf een Honda, en daar zit het veiligheidsmechanisme op het vliegwiel, als je de hendel van dat mechanisme loslaat, valt de motor onmiddelijk stil en wordt er een remschoen tegen het vliegwiel gedrukt zodat de motor ook effectief stilstaat. Maar bij de nieuwere types zijn er ook waar de motor blijft draaien en waar het mes afgekoppeld wordt. Maar bij dat systeem zit de rem op het mes zodat het mes onmiddelijk stopt als je de veiligheidshendel loslaat.

Als je het kleppendeksel hebt losgemaakt, zou je ook de omkasting en het trekmechanisme moeten losgemaakt hebben, dan kun je aan het vliegwiel zelf draaien, hoe voelt dat aan?
Hoe ziet er de bougie uit? En is er ontsteking?
W

Wolfken

Legacy Member
wiseguy444 zei:
Benzine heeft wel smerende eigenschappen, LPG niet, vandaar dat bij LPG extra kopsmering moet bijgeplaatst worden.
Het is een mogelijkheid dat het water met een beetje per keer via de schraapveren in de olie terecht komt maar das afhankelijk van hoeveel water er in de brandstof zit(abnormale hoge verhouding).
Bij de normale vochthoeveelheid uit de lucht zal dit zeker geen probleem zijn en idd. afgevoerd worden zoals gezegd.
Klik om te vergroten...

Benzine heeft van zichzelf geen smerende eigenschappen, het was het lood die en gebruikt werd om de klopvastheid te verhogen en een koelende en smerende functie had, de huidige motoren met zelfsmerende klepgeleiders zouden dat niet meer nodig moeten hebben.

De uitlaatgastemperatuur is meer dan hoog genoeg om ervoor te zorgen dat er geen restjes water op de cilinderwand achterblijven, die worden mee afgevoerd langs het uitlaatkanaal.
M

Mr. SLASH

Legacy Member
wiseguy444 zei:
Benzine heeft wel smerende eigenschappen, LPG niet, vandaar dat bij LPG extra kopsmering moet bijgeplaatst worden.
Het is een mogelijkheid dat het water met een beetje per keer via de schraapveren in de olie terecht komt maar das afhankelijk van hoeveel water er in de brandstof zit(abnormale hoge verhouding).
Bij de normale vochthoeveelheid uit de lucht zal dit zeker geen probleem zijn en idd. afgevoerd worden zoals gezegd.
Klik om te vergroten...

Dat is geen vereiste hoor, veel motoren lopen perfect op lpg zonder extra klepsmering :)
w

wiseguy444

Legacy Member
Wolfken zei:
Benzine heeft van zichzelf geen smerende eigenschappen, het was het lood die en gebruikt werd om de klopvastheid te verhogen en een koelende en smerende functie had, de huidige motoren met zelfsmerende klepgeleiders zouden dat niet meer nodig moeten hebben.

De uitlaatgastemperatuur is meer dan hoog genoeg om ervoor te zorgen dat er geen restjes water op de cilinderwand achterblijven, die worden mee afgevoerd langs het uitlaatkanaal.
Klik om te vergroten...

de benzine die je tankt wel, daar zitten vervangers en additieven is zodat deze smerende eigenschappen bevat.
Benzine van zichzelf niet, maar waar kan je benzine zonder additieven tanken.

enfin, speelt geen rol.
Lost niets van het probleem op.
Kan de TS eens laten weten hoever het staat met zijn grasmachine?:)
N

Neuskeutel

Legacy Member
De situatie is nog gelijk, spijtig genoeg.
De machine staat nog bij die tweede persoon. Die wil ons er 100€ voor geven als we een nieuwe kopen bij hem :-)
Voor zo'n dure en jonge machine vind ik dat toch wat weinig.

Maar spijtig genoeg is mijn kennis niet groot genoeg om te oordelen of de motor naar de vaantjes is of niet.
Ik zou graag te weten komen hoe die olie in die toestand geraakt. Dat zou al een weg naar de oplossing bieden.
Naar ik begrijp komt in het deel op de foto toch nooit benzine/uitlaatgassen. Dus hoe die olie er daar zo komt uit te zien...
Volgens de eerste onderhoudsfirma was dit in de volledige motor zo... (maar weet niet meer wie ik mag geloven)
Ik ben dus toch aan het overwegen om de grasmaaier terug mee te nemen en die eens volledig open te gooien.
Denken jullie dat dit doenbaar is? Ik ben wel vrij handig maar heb nog nooit motor geopend.
Het gaat over een Honda GXV 160 motor.

ps: heb backup machine dus da's geen probleem :-)
W

Wolfken

Legacy Member
In de motor is er geen enkele vloeistof aanwezig die zo'n reactie kan veroorzaken, als de rest van de motor er ook zo uitzag, dan is er iets toegevoegd aan de olie, anders kan dat niet.

De cilinderkop wordt ook gesmeerd door spatsmering, omdat die cilinderkop het verst afligt van het oliereservoir, komt hier het minste olie, zodat condens zich dikwijls daar afzet.

Als je de cilinderkop demonteert, zou de schade van een vastloper zichtbaar moeten zijn.
w

wiseguy444

Legacy Member
Neuskeutel zei:
De situatie is nog gelijk, spijtig genoeg.
De machine staat nog bij die tweede persoon. Die wil ons er 100€ voor geven als we een nieuwe kopen bij hem :-)
Voor zo'n dure en jonge machine vind ik dat toch wat weinig.

Maar spijtig genoeg is mijn kennis niet groot genoeg om te oordelen of de motor naar de vaantjes is of niet.
Ik zou graag te weten komen hoe die olie in die toestand geraakt. Dat zou al een weg naar de oplossing bieden.
Naar ik begrijp komt in het deel op de foto toch nooit benzine/uitlaatgassen. Dus hoe die olie er daar zo komt uit te zien...
Volgens de eerste onderhoudsfirma was dit in de volledige motor zo... (maar weet niet meer wie ik mag geloven)
Ik ben dus toch aan het overwegen om de grasmaaier terug mee te nemen en die eens volledig open te gooien.
Denken jullie dat dit doenbaar is? Ik ben wel vrij handig maar heb nog nooit motor geopend.
Het gaat over een Honda GXV 160 motor.

ps: heb backup machine dus da's geen probleem :-)
Klik om te vergroten...

Zeker niet wegdoen voor dat geld.
Ik zou idd hem eens proberen open te gooien, cilinderkopje eraf en dan kan je al veel zien.
M

Mot

Legacy Member
maar alee man koop een grasmachien op electriciteit. wat ben je nu met zoon ding dat naft zuipt. een electrische steek je gewoon in stopcontact. heeft niks geen onderhoud nodig.
W

Wolfken

Legacy Member
wiseguy444 zei:
de benzine die je tankt wel, daar zitten vervangers en additieven is zodat deze smerende eigenschappen bevat.
Benzine van zichzelf niet, maar waar kan je benzine zonder additieven tanken.
Klik om te vergroten...

Idd, daar zitten dopes in, waarmee ze onder andere de klopvastheid kunnen stabiliseren, maar er is geen vervanger voor de smerende en koelende eigenschappen van de oude loodhoudende benzine, dat is ook niet nodig omdat de klepzittingen en klepgeleiders van de meer moderne wagens daarop voorzien zijn.
Bij oldtimers wordt voor die redenen vaak de cilinderkop gereviseerd, of anders rijden ze met een loodvervangend additief.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan