Archief - Beginnen met drummen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
beton
Legacy Member
beeld u ne leerkracht in die les wilt geven zonder noten.. "jah manneke ... doe nu boem tsjak, boem boem tsjak in plaats van boem tsjak boem boem, en zorg dat op den 2de boem een accent staat, .. alleh, wat luider spelen" "oh jah, en onthoud dat , oefen dat thuis en speel het volgende les nog eens"
beton
Legacy Member
bwoaf, .. tot op zekere hoogte dan , in het geval van drummers, ..
een drummer heeft er weinig aan dat hij weet in welke toonaard een stuk geschreven staat, hij hoeft zijn toms niet te herstemmen hé
maar jah, ik vind ook dat hij een gekregen partituur zou moeten kunnen spelen
een drummer heeft er weinig aan dat hij weet in welke toonaard een stuk geschreven staat, hij hoeft zijn toms niet te herstemmen hé
maar jah, ik vind ook dat hij een gekregen partituur zou moeten kunnen spelen
Sletjeuh
Legacy Member
ik geef beton eigl ruimschoots gelijk
en kennis van notenleer kan eigl ook praktisch zijn nut hebben
als ge stukken hebt waar ge in verschillende maatsoorten door elkaar speelt ( a la dream theater bv ), is het toch wel handig as ge u muziek kunt indelen, zodat ge weet op zen minst waar u 1, 2 ... is.
Tuurlijk als ge gaat optreden, dan gade natuurlijk meer op gevoel spelen, maar als ge aant oefenen zijt, wilt ge toch weten waarmee ge bezit zijt?
en kennis van notenleer kan eigl ook praktisch zijn nut hebben
als ge stukken hebt waar ge in verschillende maatsoorten door elkaar speelt ( a la dream theater bv ), is het toch wel handig as ge u muziek kunt indelen, zodat ge weet op zen minst waar u 1, 2 ... is.
Tuurlijk als ge gaat optreden, dan gade natuurlijk meer op gevoel spelen, maar als ge aant oefenen zijt, wilt ge toch weten waarmee ge bezit zijt?
Defnerd
Legacy Member
Als ik u was zou ik geen notenleer gaan leren, want met toonladders, tertsen, akkoorden ben je toch NIETS als drummer (als je dus alleen achter je drumstel zal zitten) (als je ook marimba etc wil spelen is het wel aan te raden om notenleer te volgen)
Het enige wat je moet weten voor drums is de basis ivm: maten, rusten, ritme, tempo, forte en piano (hoewel ge deze laatste 2 al niet veel zult tegenkomen in de meeste boeken)
Dus als ik u was zou ik mijn tijd niet zinloos gaan spenderen aan 1 uur in de week (of meer) om notenleer te gaan volgen. Maar je moet wel aan iemand vragen om ff the basics uit te leggen van notenleer. Het enige wat je als drummer dus nodig hebt.
Over drumles zelf: eens je weet hoe je alle technieken moet uitvoeren valt er geen les meer te geven en moet je gewoon een soort 'repetitie' voor jezelf inbouwen waarbij je telkens als je drumt al die technieken toepast.. Alleen zo kom je vooruit. Snelheid en onafhankelijkheid zijn het belangrijkste bij slagwerk dus daar moet je op oefenen.
Als je ergens in de buurt van Mechelen woont kan ik het wel is uitleggen op café ^^
Stuur mr een pm ofzo in dat geval.
Het enige wat je moet weten voor drums is de basis ivm: maten, rusten, ritme, tempo, forte en piano (hoewel ge deze laatste 2 al niet veel zult tegenkomen in de meeste boeken)
Dus als ik u was zou ik mijn tijd niet zinloos gaan spenderen aan 1 uur in de week (of meer) om notenleer te gaan volgen. Maar je moet wel aan iemand vragen om ff the basics uit te leggen van notenleer. Het enige wat je als drummer dus nodig hebt.
Over drumles zelf: eens je weet hoe je alle technieken moet uitvoeren valt er geen les meer te geven en moet je gewoon een soort 'repetitie' voor jezelf inbouwen waarbij je telkens als je drumt al die technieken toepast.. Alleen zo kom je vooruit. Snelheid en onafhankelijkheid zijn het belangrijkste bij slagwerk dus daar moet je op oefenen.
Als je ergens in de buurt van Mechelen woont kan ik het wel is uitleggen op café ^^
Stuur mr een pm ofzo in dat geval.
beton
Legacy Member
wat doe jij dan als je uitgeput bent sebastos ? wat ik dan doe is een random boek vastpakken en prog ritmes etc uitzoeken en leren, .. ritmes waar je op jezelf echt niet op komt.
ik kan me inbeelden dat je zoiets niet nodig hebt als punk fo metal drummer, dan is het gewoon heel de tijd hetzelfde, alleen sneller en sneller, onafhankelijkheid maakt niet zo heel veel uit in die genres, .. maar als je iets gewaagdere drum wilt leren (jazz, prog, etc) is dat heel erg moeilijk zonder voorbeelden op papier
ik kan me inbeelden dat je zoiets niet nodig hebt als punk fo metal drummer, dan is het gewoon heel de tijd hetzelfde, alleen sneller en sneller, onafhankelijkheid maakt niet zo heel veel uit in die genres, .. maar als je iets gewaagdere drum wilt leren (jazz, prog, etc) is dat heel erg moeilijk zonder voorbeelden op papier
Sletjeuh
Legacy Member
btw notenleer is meer dan alleen maar noten lezen... bv ritmes lezen... wat voor een drummer zeker handig is...
en waarom zou een drum geen toonladders of iets moeten kennen... Als je muziek begrijpt, kan je ook veel beter je inleven in songs die ge speelt, bv as ge spanning moet opbouwen enz...
trouwens het is ook aangeraden voor drummers om buiten drum nog een ander instrument te leren, waarbij ge wel noten moet kunnen lezen, of toch een klein beetje benul moet hebben van akkoorden en/of scales... betekent niet dat ge daarin super goe moet zijn, maar toch...
en 1 uurke per week of 2 uurkes per week notenleer volgen is nu toch niet zo een grote verspilling van u leven he... tis niet dat ge omdat ge die 2 uurkes per week van u leven notenleer volgt, dat ge daarom inneens in niveau gaat dalen, omdat je dan geen drums kunt spelen...
vergelijk het bv met naar conservatorium gaan... ik dacht da drummers daar ook piano moesten leren spelen? en ze krijgen ook harmonie en solfège enz ...
en stel nu... als ge alle technieken perfect beheerst, kan drumles nog altijd handig zijn. Niet om nieuwe technieken te leren, maar om is andere ritmes te leren, fill-ins, drumsolo's of gewoon om je wereld qua drum wat te verbreden... zelfs goede muziekanten volgen ook nog af en toe les weet ge ...
en waarom zou een drum geen toonladders of iets moeten kennen... Als je muziek begrijpt, kan je ook veel beter je inleven in songs die ge speelt, bv as ge spanning moet opbouwen enz...
trouwens het is ook aangeraden voor drummers om buiten drum nog een ander instrument te leren, waarbij ge wel noten moet kunnen lezen, of toch een klein beetje benul moet hebben van akkoorden en/of scales... betekent niet dat ge daarin super goe moet zijn, maar toch...
en 1 uurke per week of 2 uurkes per week notenleer volgen is nu toch niet zo een grote verspilling van u leven he... tis niet dat ge omdat ge die 2 uurkes per week van u leven notenleer volgt, dat ge daarom inneens in niveau gaat dalen, omdat je dan geen drums kunt spelen...
vergelijk het bv met naar conservatorium gaan... ik dacht da drummers daar ook piano moesten leren spelen? en ze krijgen ook harmonie en solfège enz ...
en stel nu... als ge alle technieken perfect beheerst, kan drumles nog altijd handig zijn. Niet om nieuwe technieken te leren, maar om is andere ritmes te leren, fill-ins, drumsolo's of gewoon om je wereld qua drum wat te verbreden... zelfs goede muziekanten volgen ook nog af en toe les weet ge ...
J-Style
Legacy Member
sebastos zei:
Voor een drummer is het handig om meer instrumenten te kunnen bespelen (marimba en pauken heb ik als slagwerker aangeleerd gekregen), en dankzij notenleer kan ik ook wat piano en ben ik gitaar aan't leren. Je moet niet denken dat je als (semi-)professionele drummer aan de bak raakt zonder muzikale scholing.
Maar natuurlijk, in de huidige punkgroepen-cultuur moet je als drummer niks kunnen, enkel snel zijn.
Muzikanten die zich serieus nemen, leren notenleer.
Defnerd
Legacy Member
Sletjeuh zei:
Ik ben een afgestudeerd percussionist aan het concervatorium in Mechelen, dus ik heb wrs wel iets meer ervaring dan de meesten hier. Als percussionist moet je geen piano leren spelen lolwtf
Je moet wel noten en toonladders etc kennen om marimba, xylofoon enz te spelen maar dat wel deze kerel helemaal niet doen. Dus waarom zou hij zijn tijd spenderen om deze theorie te kennen? Zelfs al wil je in een ensemble gaan spelen zullen ze je niet vragen achter tertsen etc, gewoon dat je partituren kan lezen. Maar dat wil hij ook niet doen neem ik aan.
Eigenlijk heb je die toonladders alleen van doen als je zelf melodische stukken wil gaan componeren.
Op 16-jarige leeftijd hebt ge wel wa beter dingen te doen dan (al is het maar een uur per week) tussen kinderen van het 3de leerjaar gaan zitten noten zingen voor 4 jaar lang
In het concervatorium heb je ook samenspel of jazz of harmonie, maar het komt allemaal op hetzelfde neer.. partituren lezen en na een tijd heb je daar ook genoeg van gehad.
Serieus, ga niet naar een concervatorium tenzij je echt weet wat het inhoud.
Als je alle technieken onder de knie hebt moet je ze natuurlijk nog onderhouden ook maar dan kan je wel alle kanten op. Je kan blijven drumles volgen, maar dan krijg je gewoon altijd nieuwe partituren... dus volgens mij kan je dan beter je eigen feel gaan uiten
Eens je zover bent luister je gewoon ook anders naar muziek, je let op de drums, de melodie en als die je aanstaat kan je de drums naspelen en daarop verder bouwen etc.
Ik vind gewoon dat ze op scholen teveel rond de pot draait (omdat het iets moet opbrengen natuurlijk). Je kan alle technieken, soorten ritmes, (ritmische) notenleer (om het zo te noemen), etc uitleggen op enkele uren tijd. Daarvoor hoef je echt geen 10 jaar nr een concervatorium gaan om daar stukken te spelen die je stijl niet zijn. [ ALS JE ALLEEN JE EIGEN STIJL WIL SPELEN ]
Als je echt verschillende soorten drums tot in de perfectie (om het zo te noemen) wil gaan leren, ga dan naar een concervatorium. Maar voor alleen drums in uw eigen stijl te spelen, ga er dan uw geld en tijd niet aan spenderen.
Je leert er wel nieuwe dingen kennen uiteraard en je zal andere stijlen meer leren appreciëren. Ik heb zelf ondervonden hoe schoon vibrafoon kan klinken. Zo moest ik voor mijn eindexamen onder andere een vibrafoon stuk spelen waarvan de componist in de jury zat. Dat blijft je wel bij natuurlijk, zeker als het dan nog goed was ^^
Je hebt imo geen "melodische notenleer" nodig als je wil leren drummen. In elk boek staat zelfs uw hi-hat, uw crashes, etc dikwijls anders aangeduidt dan in een andere boek. Maar er staat altijd een legende bij, die je na een tijd al zelfs niet meer moet gaan checken omdat je gewoon ziet wat ze bedoelen.
Enfin, kheb hier al teveel gezegd dan ik wou zeggen
Defnerd
Legacy Member
J-Style zei:In welke boeken drum jij?!
Ooit iets moeten spelen van Steve Gadd, Billy Kilson of Marco Minneman?
In muzikaal hoogstaande partijen zal je meer dan eens muziektermen (zoals piano, mezzo-, forte, coda's, staccato, de lijst is eindeloos....) tegenkomen.
moet'k mijn boekskes van AMV, AMC, ... is bovenhalen en alle italiaanse termen gaan opsommen? of den berg ritmische en melodische partituren op alle soorten slagwerkinstrumenten dat'k al gespeeld heb?
ik wil gewoon zeggen dat als je gewoon wilt drummen op een drumstel in een genre van rock/metal/hardcore dan ben je bijna niets met al die theorie. het zal je wel verreiken, maar je zal het niet of weinig nodig hebben.
"In muzikaal hoogstaande partijen" dat is hier helemaal niet ter zake imo.
sebastos
Legacy Member
J-Style zei:
haha denkt ge nu echt da ik punk speel ofwa
technical death metal voor jou, iets wat niet bepaald het makelijkste is aangezien het mogelijk is om elke soort drumstijl erin te verwerken... enja zonder enige vorm van notenleer te gebruiken, ik vertrouw op mijn oren, handen en benen ipv op mijn hersenen tijdens het spelen
je moet niet nadenken tijdens het spelen, het moet eruit komen !
en ik zie persoonlijk het nut er niet van in om bepaalde dingen klakkeloos overspelen
wat heb je dan nog aan drummen als je zelf niets kan inbrengen...
J-Style
Legacy Member
sebastos zei:
Wel, door stukken "klakkenloos over te spelen" leer je enorm veel bij op technisch vlak. Dan mag je nog technical death metal spelen, wat ik me daar ook bij mag voorstellen.. je leert nog altijd veel meer door te kijken naar andere mensen, en muziekstukken van hen te spelen.
Death metal is zelfs nog ontechnischer dan punk bij mijn weten. Kan je eens voorbeelden van technical death metal laten horen aub? Dan kan ik me mij daar iets bi voorstellen.
Trouwens, in een muziekband speel je niet stukken die je "klakkenloos hebt vanbuiten geleerd". Je hebt altijd eigen inbreng als je eigen muziek maakt. Maar je kan terugvallen op dingen die je al eens gespeeld hebt.
Neem nu als voorbeeld een kok. Iedereen kan eten maken. Waarom zou je nog kokschool volgen? Waarom leren die mensen verschillende gerechten? Je moet een basis hebben om op terug te vallen. Anders kan iedereen in een restaurant gaan werken als kok..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.