Archief - deel 2 aparaten, 1.1 de versterker

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ComputerVISTA

Legacy Member
De verschillende apparaten

1.1

1: de versterker.

De versterker versterkt letterlijk een signaal dat niet hoorbaar en te zwak is naar een signaal dat luid genoeg is om dan verder door een speaker
weergegeven te worden in een hoorbaar geluid. Of dat nu stil en haarscherp is of zeer luid en vervormd doet er niet toe; het versterkt.

Je hebt dan ook een paar soorten versterkers.

1: de hi-fi (high fidelity) versterker

dat is degene die bedoeld is voor in je luisterruimte / living, zolang het maar voor persoonlijk gebruik is en niet
om een dansvloer te doen. Een hi-fi versterker kan dan ook bij hoge volumes veel warmer blijven dan een daarvoor bedoelde PRO versterker
of PA-(public address) versterker. Meestal is een degelijke hi-fi versterker een "integrated" versterker en dat wil zoveel zeggen als dat de pre- en eindversterker allebij in hetzelfde toestel zijn gesmolten. Al je ingaande kanalen (aux, cd, phono en je speaker uitgangen) zitten er in, dus je hoeft in principe maar aan één daarvoor bedoelde ingang een geluidsdrager te hangen (b.v. cd-speler) en aan de daarvoor bedoelde uitgang (meestal draadklemmen) je speakers te hangen en je hebt geluid. Onder de hi-fi versterker versta ik (persoonlijk) ook de 2.1,4.1,5.1,7.1, enz. Dolby toestellen die in principe hetzelfde doen; enkel zit daar dan nog een dolby verdeler bij en de nodige digitale onderdelen (andere mensen geven deze laatste een aparte categorie, dus schiet me niet af he ;)).

2: de hi-end versterker

Dat zijn de duurdere luisterruimte / living broertjes van de hi-fi versterkers en werken soms met mosfets of lampen (tubes) zoals je die tegenkomt bij b.v. de marshall gitaarversterkers. Die tubes (buizen/lampen ook genoemd) stammen eigenlijk uit de beginperiode van de versterkers; Toen waren alle versterkers daar mee voorzien maar sinds de jaren '70 is dat veranderd naar transistoren omdat buizen snel versleten en vrij duur waren. Het andere kon aan de lopende band gemaakt worden en kostte niks qua productie dus daarom verdwenen de buizen stelselmatig uit alle hi-fi versterkers. Maar een tube geeft een veel warmere en soms betere klank dan zijn goedkoper broertje. Natuurlijk zijn die een pak duurder en vind je ze meestal wel weer in de hi-end versterkers. Voor de tubes is er natuurlijk een 'next best thing' op de markt gekomen en dat zijn de mosfets. Ze zijn nagenoeg even goed van kwaliteit en kosten minder (zijn nog altijd niet goedkoop he ;)) het grote voordeel is dat ze amper verslijten.

Een echte hi-end versterker is dan meestal ook enkel een eindversterker (ofwel 1 eindbak ofwel 2 mono blokken die dan elk voor de links en de rechts zorgen) Meestal moet je dan ook voor een eind versterker een pre amp (of voorversterker kopen) maar dat kun je vervangen door b.v. een mengpaneel of andere pre amp.
Deze toestellen worden ook meestal niet (behalve de buizenversterkers) gemaakt met gewone transfo's maar wel met ringkerntransfo's. Ook voor 2.1, 4.1, 5.1 en 7.1 zijn er zulke toestellen maar je kan al wel raden dat dat geweldig veel kost ten opzichte van de geïntegreerde versterker die alles aan boord heeft.

Deze versterkers kunnen bij continue werking ongelooflijk warm worden en worden dan ook geleverd met (in mijn geval althans) mosfets, direct aangesloten op 30 cm brede koelvinnen. Bovendien vreten ze stroom en zijn sommige niet vies van bij enorme wattages (rms dus ;)) 60 en zelfs tot 70 graden op te warmen en constant (b.v. weer in mijn geval) 600 watt te verbruiken aan elektriciteit en bij de opstart 1.4 kilowatt. (1400 watt) terwijl mijn amp maar 2 x 5 watt rms geeft :D

3: de pro versterker (professionele) of PA-versterker (public address) Dit zijn versterkers die gemaakt zijn met als doel luid te gaan en daarbij niet te verpinken. Ze worden, vergeleken met het volume van een hi-fi versterker, dan ook zo warm niet en zijn meestal extra gekoeld met koelvinnen en ventilatoren. Een pro versterker is dus altijd een eindversterker en de pre amp is dus meestal de mengtafel en/of de externe crossovers of processoren. Deze grote jongens zijn dus egenlijk niet bedoeld voor in je living / luisterruimte te staan omdat de klankkwaliteit wel eens lelijk zou kunnen tegenvallen. En de meeste hebben het niet eens graag van constant heel zacht te spelen. Veel van deze amps worden ook (zoals de hi-end versterker) voor bi-amping en tri-amping gebruikt. Dat wil zeggen dat je per box 2 of 3 versterkers gaat gebruiken. Bv. Je hebt een topkast met 2 hoogdrivers, 3 middrivers en 1 bassdriver. Wel dan kan je door een schakeling in het filter en door de juiste bedrading 1 amp voor het hoog gebruiken, 1 amp voor het mid en 1 amp voor het laag. Dit word b.v. toegepast op de bij jullie wel erg bekende en grotere concerten als rock Werchter etc....

Zo ik weet dat dit niet ales is over versterkers en als jullie dngen kunnen verbeteren of aanvullen doe het dan gerust :)

ComputerVISTA

Legacy Member
Als iemand Bv. kan aan vullen met de gitaarversterkers Bv. omdat i daar persoonlijk weinig van ken (ik weet wel hoe ik er een mic moet voorschuiven ;)) maar voor de rest ??????

zkee

Legacy Member
once again, this is sóme peace of must-read eyecandy :love:

eerst nog beetje laten bezinken & anderen comment laten op leveren, want ik kan vermoeden dat sommigen het nie 100% eens zijn met alles wat hier staat. (maar dan spreek ik over details, want voor een overschouwelijke beschrijving van gear kan dit wel tellen :niceone:

dus: nog ff wachten op reply, om mee op te nemen in de sticky :)

ComputerVISTA

Legacy Member
idd nog effe geduld want er zal wel de nodige comentaar en verbetering aan zijn ;)

CFK

Legacy Member
heb geen commentaar op uw uitleg want ken er ook nie veel van...
daarmee wil'k xp wel eens bedanken (dank u dus :) ) voor deze threads, 'k leer echt veel bij

greets bernard

BuZz.LiGhTYeAr

Legacy Member
iets over de klasses ? A / AB / B etc

opamp versterkers ? ik denk aan gainclones, hoofdtelefoonamps, phono amps ?

eL_M@s

Legacy Member
idd, een dikke bedankt aan den xp, die bereid is wa moeite te steken in het helpe van muziek-leke gelijk mij :p

Arten

Legacy Member
ik wil wel een uitbreiding maken naar gitaar amps als men dat wilt ...

en dat woord wat je kwijt was (de niet-buizen versterker) = transistor versterker ?

nice work !!!!

Guerdo

Legacy Member
xp is op dreef!!
handige threads die toch wel eens tot een sticky gedraaid mogen worden, niet?

ComputerVISTA

Legacy Member
iets over de klasses ? A / AB / B etc

opamp versterkers ? ik denk aan gainclones, hoofdtelefoonamps, phono amps ?


Ik moet je eerlijk zeggen dat ik het verschil kan horen maar de formulles waneer een amp wat is moet ik schuldig blijven. Meschien weet jij het wel? nee ik weet vrijwel zeker dat je het weet he ;)

over phono amps is weinig te zeggen volgens mij. Dat zijn heel simpele platendraaier versteerkers soms eind soms pre amp voor een amp die Bv. geen phono in heeft. (er zijn ook hi end solutions)

en dat woord wat je kwijt was (de niet-buizen versterker)

hartelijke dank, t'wordt verwerkt :D


btw: het verschil op zicht

een hi fi versterker: http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/AmpliAV/Pioneer/Pioneer-VSXAX5i_TG.jpg
deze kost 1400 euro en heeft alles aan boord

een hi end amp: http://www.mcintoshlabs.com/mcprod/...t=Power+Amplifiers&prodid=1022&product=MC1201
zo heb je 2 mono blokken nodig (ach ja want je wilt stereo en je hebt dan og is een pre amp nodig want dit zijn juist eind eversterkers. 1 blokje kost een kleine 15200 dollar.

Pignouf

Legacy Member
computer xp zei:
Over phono amps is weinig te zeggen volgens mij. Dat zijn heel simpele platendraaier versteerkers soms eind soms pre amp voor een amp die Bv. geen phono in heeft. (er zijn ook hi end solutions)

Misschien bij vermelden dat een phono preamp niet enkel versterkt, maar ook een soort pre-emphase/de-emphase toepast, namelijk de RIAA egalisatie.

Het kan inderdaad handig zijn om de versterkerclasses uit te leggen, maar ik denk dat daar toch een minimale electronicakennis voor nodig is. Misschien wel een beetje te technisch voor een startersguide...

zkee

Legacy Member
nog iemand opmerkingen, dingen die mogen/moeten veranderd worden?

anders vliegt deze ook in de guidelines :)

ComputerVISTA

Legacy Member
wel meschien even wachten tot cmx zen stukje geschreven heeft over de gitaar amp's ?

en dan zal ik dat erbijflansen van de hoofdtelefoon amp en de phono amp

ComputerVISTA

Legacy Member
De verschillende apparaten

1.1

1: de versterker.

De versterker versterkt letterlijk een signaal dat niet hoorbaar en te zwak is naar een signaal dat luid genoeg is om dan verder door een speaker
weergegeven te worden in een hoorbaar geluid. Of dat nu stil en haarscherp is of zeer luid en vervormd doet er niet toe; het versterkt.

Je hebt dan ook een paar soorten versterkers.

1: de hi-fi (high fidelity) versterker

dat is degene die bedoeld is voor in je luisterruimte / living, zolang het maar voor persoonlijk gebruik is en niet
om een dansvloer te doen. Een hi-fi versterker kan dan ook bij hoge volumes veel warmer blijven dan een daarvoor bedoelde PRO versterker
of PA-(public address) versterker. Meestal is een degelijke hi-fi versterker een "integrated" versterker en dat wil zoveel zeggen als dat de pre- en eindversterker allebij in hetzelfde toestel zijn gesmolten. Al je ingaande kanalen (aux, cd, phono en je speaker uitgangen) zitten er in, dus je hoeft in principe maar aan één daarvoor bedoelde ingang een geluidsdrager te hangen (b.v. cd-speler) en aan de daarvoor bedoelde uitgang (meestal draadklemmen) je speakers te hangen en je hebt geluid. Onder de hi-fi versterker versta ik (persoonlijk) ook de 2.1,4.1,5.1,7.1, enz. Dolby toestellen die in principe hetzelfde doen; enkel zit daar dan nog een dolby verdeler bij en de nodige digitale onderdelen (andere mensen geven deze laatste een aparte categorie, dus schiet me niet af he ;)) het grote voordeel is dat ze amper verslijten.

Een echte hi-end versterker is dan meestal ook enkel een eindversterker (ofwel 1 eindbak ofwel 2 mono blokken die dan elk voor de links en de rechts zorgen) Meestal moet je dan ook voor een eind versterker een pre amp (of voorversterker kopen) maar dat kun je vervangen door b.v. een mengpaneel of andere pre amp.
Deze toestellen worden ook meestal niet (behalve de buizenversterkers) gemaakt met gewone transfo's maar wel met ringkerntransfo's. Ook voor 2.1, 4.1, 5.1 en 7.1 zijn er zulke toestellen maar je kan al wel raden dat dat geweldig veel kost ten opzichte van de geïntegreerde versterker die alles aan boord heeft.

Deze versterkers kunnen bij continue werking ongelooflijk warm worden en worden dan ook geleverd met (in mijn geval althans) mosfets, direct aangesloten op 30 cm brede koelvinnen. Bovendien vreten ze stroom en zijn sommige niet vies van bij enorme wattages (rms dus:D)

3: de pro versterker (professionele) of PA-versterker (public address) Dit zijn versterkers die gemaakt zijn met als doel luid te gaan en daarbij niet te verpinken. Ze worden, vergeleken met het volume van een hi-fi versterker, dan ook zo warm niet en zijn meestal extra gekoeld met koelvinnen en ventilatoren. Een pro versterker is dus altijd een eindversterker en de pre amp is dus meestal de mengtafel en/of de externe crossovers of processoren. Deze grote jongens zijn dus egenlijk niet bedoeld voor in je living / luisterruimte te staan omdat de klankkwaliteit wel eens lelijk zou kunnen tegenvallen. En de meeste hebben het niet eens graag van constant heel zacht te spelen. Veel van deze amps worden ook (zoals de hi-end versterker) voor bi-amping en tri-amping gebruikt. Dat wil zeggen dat je per box 2 of 3 versterkers gaat gebruiken. Bv. Je hebt een topkast met 2 hoogdrivers, 3 middrivers en 1 bassdriver. Wel dan kan je door een schakeling in het filter en door de juiste bedrading 1 amp voor het hoog gebruiken, 1 amp voor het mid en 1 amp voor het laag. Dit word b.v. toegepast op de bij jullie wel erg bekende en grotere concerten als rock Werchter etc....

4: de phono versterker. Dat zijn heel simpele platendraaier versteerkers soms eind soms pre amp voor een amp die Bv. geen phono in heeft. (er zijn ook hi end solutions) een phono preamp versterkt niet enkel, maar ook een soort pre-emphase/de-emphase toepast, namelijk de RIAA egalisatie.

5: de hoofdtelefoon amp, dat is een versterker die je aansluit tussen de phone uitgang van een der welk aparaat (kan ook amp zijn) die je hoofdtelefoon nog is aparte versterkt zoals bij de AKG electrostatische hoofdtelefoon die je een buizen ampje bijhebt. Volgens mij wordt zo een amp meestal gebuikt om de soms crappy hoofdtelefoon uitgang op je amp te omzijlen.

Arten

Legacy Member
ik ben momenteel even met een ander projectje bezig waar nu al mijn tijd in kruipt, ik zal het wel zo snel mogelijk proberen te doen !!!

computer xp => kan je me aub eens adden op msn: maartencox at gmail . com

ReVoXBuNnY

Legacy Member
Ik wil nog toevoegen dat ik een buizenversterker eigenlijk zelfs geen HiFi noem. Dit wollig of warm klinken is niet natuurgetrouw en dat is mijns inziens het doel van een high end en al dan niet HiFi versterker.

Vriendelijke groeten

ComputerVISTA

Legacy Member
zkee nog niks styckyfigen he ik ben er nog aan aan het werken


@revoxbunny: les gouts et les couleurs ne sont discutes pas he ;) Ik hoor een deftige buizen eindtrap wel heel graag. jij dus niet of vindt het niet waarheidsgetrouw.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan