Archief - Eigen optredens + Ervaringen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gromme

Legacy Member
Vinden jullie het niet 'belangrijk' om jezelf op videobeeld te laten zetten om erna die terug te bekijken en zo enige 'fouten' te ontdekken?

Defees

Legacy Member
je hoort je fouten meestal zelf goed genoeg, zoals ik 1 van de bars in de intro van for whom the bell tolls volledig verneukte ^^ en Stefan te laat in viel na de solo van jasper etc...

ComputerVISTA

Legacy Member
*DeFees* zei:
neuh meer van "zet die bass nog wat lager aub" ^^

Ah, ge zingt nie maar speelt bass, wistek nie.

In dat geval, de subs op z'n max openvijzen :evil:

Vin

Legacy Member
LoRdOfMaDnEs zei:
Onze eerste show zit er aan te komen.
1 Juni in een jeugdhuis in brasschaat.


Nieuwe nummers zijn veeeel beter dan dat filmpje. Ik denk dat ik jullie al eens gezien heb, al ooit in Antwerpen gespeeld?

We hebben ooit eens gespeeld in ravels-eel ja. Voor de rest treden we het meeste op in beveren en st niklaas.
Om eerlijk te zijn, en dat zal je zelf wel gemerkt hebben als je er ook was, vond ik dat persoonlijk een vrij schaamtelijke show van ons.

Het filmpje is van vorig jaar, dat eerste nummer dat je ziet is een cover die we ondertussen niet meer spelen, en het tweede nummer dat was ons 2e eigen nummertje toen, dat we (terecht) ook niet meer spelen.

@ gromme, niet zozeer voor de fouten, maar eerder om jezelf eens bezig te zien is het leuk om een video van een optreden te hebben. Net zoals degelijke opnames, dat is ook altijd leuk om eens te horen wat je er nu van bakt. Jezelf bezig horen geeft een totaal andere indruk dan zelf spelen.

beton

Legacy Member
Ik speel dit weekend in't sportpaleis (als klarinetist in een symfonisch orkest :p)

met rockbands heb ik so far een keer of 30-40 opgetreden denk ik, varierend van 10 man tot 1200 man publiek.

http://users.telenet.be/violenceisbad/charlenedice2.swf

da's een filmpje van de eerste try-out die we ooit gegeven hebben :) (ondertussen zijn we met die band al wel een paar jaar verder)

Gromme

Legacy Member
beton zei:
Ik speel dit weekend in't sportpaleis (als klarinetist in een symfonisch orkest :p)

met rockbands heb ik so far een keer of 30-40 opgetreden denk ik, varierend van 10 man tot 1200 man publiek.

http://users.telenet.be/violenceisbad/charlenedice2.swf

da's een filmpje van de eerste try-out die we ooit gegeven hebben :) (ondertussen zijn we met die band al wel een paar jaar verder)

Het moet toch geweldig zijn om voor mensen op te treden hé?

LoRdOfMaDnEs

Legacy Member
b0red zei:
We hebben ooit eens gespeeld in ravels-eel ja. Voor de rest treden we het meeste op in beveren en st niklaas.
Om eerlijk te zijn, en dat zal je zelf wel gemerkt hebben als je er ook was, vond ik dat persoonlijk een vrij schaamtelijke show van ons.

Het filmpje is van vorig jaar, dat eerste nummer dat je ziet is een cover die we ondertussen niet meer spelen, en het tweede nummer dat was ons 2e eigen nummertje toen, dat we (terecht) ook niet meer spelen.

@ gromme, niet zozeer voor de fouten, maar eerder om jezelf eens bezig te zien is het leuk om een video van een optreden te hebben. Net zoals degelijke opnames, dat is ook altijd leuk om eens te horen wat je er nu van bakt. Jezelf bezig horen geeft een totaal andere indruk dan zelf spelen.
De nummers op jullie myspace vind ik wel goed eigenlijk.
Ik heb jullie dan ook maar meteen ge-add op onze myspace. :p

spectrious

Legacy Member
Gromme zei:
Vinden jullie het niet 'belangrijk' om jezelf op videobeeld te laten zetten om erna die terug te bekijken en zo enige 'fouten' te ontdekken?

ja. meestal walg ik dan wel van hoe hard we niet sucken :p

Skoran

Legacy Member
vloet zei:
Khebbet al veel op optredens gezien. Dat de techniekers hun materiaal niet lijken te kennen. ( dan vraag ik me af waar ze die gehaald hebben ^^ )
Dan zit de zanger op het podium te zeggen dat de gitaren veel luider moeten. Wat gebeurd er? net niks ^^. Heel die zaal heeft dan door dat die gitaren veel te stil staan behalve de PA man. Irritant voor het volk en vooral voor de band die aan het spelen is.

Lol idd, al HEEL vaak meegemaakt. Dat ge echt denkt: heeft die kerel nu echt niet door dat ge geen hol keyboard hoort?

Mja ge moet ermee leren leven he :p

ComputerVISTA

Legacy Member
Skoran zei:
Lol idd, al HEEL vaak meegemaakt. Dat ge echt denkt: heeft die kerel nu echt niet door dat ge geen hol keyboard hoort?

Mja ge moet ermee leren leven he :p

Die kerel kan dat niet ruiken als gij hem dat niet zegt ^^

Of denkte dat die helderziende is? Of eerder helderhorende ^^

LoRdOfMaDnEs

Legacy Member
Wie wil er dan ook keyboards horen, bij de meeste bands sucked dat toch een pak. :p

vloet

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Die kerel kan dat niet ruiken als gij hem dat niet zegt ^^

Of denkte dat die helderziende is? Of eerder helderhorende ^^

In mijn post stond dat het effectief wel gezegd werd, maar dat er gewoon niks gebeurde. Die zanger toen had het mssn 4-5 keer gevraagd. Dan zag je de PA man aan vanalle knopjes draaien maar zonder effect ^^.

vloet

Legacy Member
LoRdOfMaDnEs zei:
Wie wil er dan ook keyboards horen, bij de meeste bands sucked dat toch een pak. :p

Dat is toch niet waar imo. O.k. als het echt niet past in de groep en de toetsenman suckt, laat het dan. Maar ik denk dat keybord zeker wel een belangrijke bijdrage kan leveren.

BongZrGooD

Legacy Member
Als geluidsman kom je meer dan eens in situaties terecht waar je geen vat op hebt. En je krijgt ook meer dan eens groepen op je podium die je niet kent, waarvan je niet weet hoe ze klinken, wat ze spelen enz...

Elke groep komt met een rider/fiche maar meestal zijn die dingen gebaseerd op een template, en niet alle podia in Belgie zijn van sportpaleis formaat. En dikwijls laten die riders dit wel uitschijnen. Verwacht geen aparte monitormix in jeugdhuis "de volle lege pint" in Achterlijkebeke... Als je als geluidsman je vaste installatie meehebt wordt het allemaal nogal makkelijk, maar ik heb dikwijls gewerkt op een installatie die ik niet kende, en als alles werkt is er ook geen probleem. Dikwijls is dit niet zo... Hoe vaak ik al achter mengtafels heb gestaan waarvan een aantal faders, pots, en andere knoppen het niet deden is ontelbaar geworden. Als er dan nog een zekere tijdsdruk is, wordt het allemaal nogal ingewikkeld.
En het is dan dat de meesten komen zagen, :kunt ge dees introke opzetten, kunt ge wa effect op de zang zetten, hebt ge toevalllig nog ne kabel, mogen wij uwe gaffer tape ne keer lenen? En noem maar op...

En waarom hoor je geen keys? Awel, da zal ik ne keer uitleggen sè...

Meer dan eens zet de keyboardman zijn volume helemaal open tijdens de soundcheck, maar heeft hij even nagelaten van zijn geluiden te "balanceren".
Dus gebruikt hij een piano geluid voor de soundcheck, en dat komt lekker door.

De groep begint en de keys man zet zijn "strings" geluidje op, dat ongeveer een 12dB minder hard geprogrammeerd staat... Gevolg: geluid valt weg. Als PA man heb je dit snel door, dus je zet de keys wat harder, en dan schakelt die snul over op het piano geluid... PLINPLONKTINGELTINGEL!!!!!!!! Alles terug naar beneden trekken... Dan terug strings... En alles valt weer weg, en wat doe je dan als geluidsman? "Foert, dat em eerst zijn instellingen tegoei afstelt" en het publiek komt zeiken dat ze geen keys horen.

En ook dat eeuwige gezeik van de "vriendinnetjes"...:p
Het vriendinnetje van de bassist : zet die bas eens wat harder? Ik hoor de bas ni....
En dan het vriendinnetje van de gitarist, : "zeg die gitaar? Kan die nie wa harder, ik hoor die solos ni..." Ikke: "Das omdat em ritme speelt, TRUT!!!!" en dan ben ik nen eikel?

Een geluidsman versterkt alleen wat de groep brengt, we kunnen iet of wa rechttrekken, maar een bagger groep zal altijd bagger klinken, het is alleen makkelijker de schuld op de geluidsman te steken dan toegeven dat je zuigt...

En dan die gitaristen die hun eigen zo graag horen:ironic:
Versterkers op 11, geluid zo scherp dat het pijn doet en dan nog gitaar in de monitor vragen!!!!!! En dan zeiken dat ze teveel feedback hebben...
Of die drummers die vanaf het moment dat ze achter hunnen drum zitten, gewoon niet ophouden met de kloppen op da ding... Heel plezant als je nog bezig bent met de microfoonopstelling... Zeker met die cymbaalhoeren van metaldrummers... Het woord "metaldrummer" krijgt een heel andere betekenis als je geluidsman bent... Damn, I hate Chinas...
Openstaande hi-hats... manmanman... en maar meppen op da ding:ironic:

Bassisten... nog zo'n ras... Absoluut willen spelen via de DI op hun €150 versterkerke... Zoemen, ruisen, blazen maar blijven volhouden....

Zangers....zangers..zangers.
Moeten altijd enorm veel monitor hebben, en nog meer, en nog meer... tot je de foh volledig kan dichtzetten en de zaal kunt vullen met hun monitorgeluid...
En dan beginnen die mannen WAAAAAAAAAAARGH OELOELOE, SATAAAAAAAAAARGHN, BLOOOOOD, DEAAAAATH,WAAAAAAARGH... What the fuck do you need a monitor for? Why the fuck do you need a microphone, just shut the fuck up!!!!:D J/K

Er zijn inderdaad ook amateurs onder de geluidsmensen, maar die kom je tegen in jeugdhuizen alwaar zij de vaste geluidsman zijn. En ook alleen maar omdat ze wat graag aan de knopjes draaien van de lokale behringer zanginstallatie... Dit soort van mixers panikeert zodra ze meer dan 8 kanalen op een mengtafel zien...

Groetjes,
BongZ

LoRdOfMaDnEs

Legacy Member
vloet zei:
Dat is toch niet waar imo. O.k. als het echt niet past in de groep en de toetsenman suckt, laat het dan. Maar ik denk dat keybord zeker wel een belangrijke bijdrage kan leveren.

Het was maar een jokeske ze.

en @ Bongz: Damn fucking right!

vloet

Legacy Member
LoRdOfMaDnEs zei:
Het was maar een jokeske ze.

en @ Bongz: Damn fucking right!

aha, ok ^^

En ja, er zitten veel begrijpbaarheden in uw post bongz, maar zijn dat niet dingen die je samen met de band moet afspreken? Weten wanneer die keybordman ineens gaat overschakelen naar piano of weten dat die zanger ineens het kot gaat bijeenbrullen? Ale ja, hangt natuurlijk van zowel de geluidsman en de band af hoe de communicatie vóór en tijdens het concert is.

ComputerVISTA

Legacy Member
Merci bongz, nu ben ik tenminste niet alleen :D

hip hoi voor de geluidsmensen ^^ o//


Jij weet blijkbaar PERFECT over wat ik het in't begin had :p

Ow, het ergste ras vind ik de drummers die het nodig achten 20 kw monitors naast hun te hebben ^^ Op den duur staan je moni's luider dan het front ^^

Hondengans

Legacy Member
Kzit nu in een bandje (punk & rock), hebben al eens moeten optreden op de opendeurdag
van een school.. Geen PA of nix, ieder zen eigen versterker :p, zo moet het :D.
Dat vond ik echt wel fijn, ook al was het onder ons normaal niveau van
repeteren (wat al niet verbijsterend is), maarja, dat is wel normaal denk ik.

Wat ik wel vervelend vond, ge hebt zoveel licht op u.. En dan ziet ge just
niks in het publiek. Het is wel leuk als ge gedaan hebt, het applaus dan :).

Nu hebben we volgende week vrijdag een optreden in een jongerenfestival
Emotions in Bilzen, voor wie goesting heeft :p. Dit keer hebben we dan wel
een PA. En we spelen voorop op niemand anders dan K-Styles :unsure: .
Ik heb totaal geen ervaring met PA-gedoe,
maar de organisators (eigenlijk zijn het maar wat 18jarigen die ik ken uit een ander klas
wat aan dit project moesten werken) zeiden dat ik geen versterker moest meenemen..
Heb ik genoeg als ik dan enkel men BossMe50 meeneem,
en via dat dan doorschakel?

BongZrGooD

Legacy Member
WARNING : Ludicrously long post ahead...:D


vloet zei:
Khebbet al veel op optredens gezien. Dat de techniekers hun materiaal niet lijken te kennen. ( dan vraag ik me af waar ze die gehaald hebben ^^ )
Dan zit de zanger op het podium te zeggen dat de gitaren veel luider moeten. Wat gebeurd er? net niks ^^. Heel die zaal heeft dan door dat die gitaren veel te stil staan behalve de PA man. Irritant voor het volk en vooral voor de band die aan het spelen is.

1-Het geluid op het podium verschilt volledig met dat in de zaal, een zanger die op een podium zegt dat de gitaren in de zaal harder moeten weet niet wat het volk hoort. En moet bijgevolg al zeker zijn bakkes houden...:p Behalve als em aan't zingen is...

2-Da volk reageert op de uitlatingen van de zanger, want hij is de zanger en zal wel gelijk hebben zeker? Niet dus... Ik heb dat talloze keren meegemaakt, en als ik vind dat de gitaren hard genoeg staan, staan ze hard genoeg. Ik sta achter de mengtafel, en iedereen die denkt het beter te kunnen mag altijd proberen... En dat is ook een paar keer gebeurd, met zowel nefaste als even hilarische gevolgen...

3-Er kunnen talloze verklaringen zijn, een goed geluid begint bij je eigen materiaal, en tijdens repetities. Nu weet ik dat repetities meestal (en zeker in de metal) volumecompetities zijn. Vooral bij beginners, en beginner ben je een aantal jaartjes; in de meeste gevallen toch...
Een voorbeeld van drummers... Metaldrummers met weinig live ervaring hebben de neiging tijdens de soundcheck keihard te motten op hun kit. Alles moet precies kapot. In het begin van een optreden doen ze dat ook, maar zodra de snelheid in een nummer toeneemt verliezen ze al snel zoveel kracht, dat compressen, gaten, equalizen, enhancen en noem maar op; niet meer werkt. Dan moet je met volume gaan werken, je faders dus. Tegen dat je dat goed en wel doorhebt, komt er weer een traag stuk en beginnen ze weer keihard te motten... Tja... Da komt dus ni goe...

Zangers staan ook nooit goed, maar een ervaren zanger weet dat de afstand van de mond naar de microfoon best een constante blijft. Hij/zij vergroot of verkleint de afstand naargelang het stemvolume. Vooral zangers/zangeressen die show verkopen en niet de nodige ervaring hebben houden zich hier niet aan. Als ze dan ook nog keihard door de monitor moeten, kan je ook daar weinig gaan compressen aangezien je dan feedback krijgt. En dat mag ook niet, want da horen de mensen niet graag...
Dus op den duur kies je voor het minst slechte geluid, maar de oorzaak ligt bij de zanger zelf.

Bassisten zijn dikwijls gearsluts en komen met 1000watt ampeg torens optreden in zaaltjes van 250 man. Een bass draagt enorm ver, maar hoor je niet als je er vlakbij staat, zeker niet zo'n ampeg kleerkast. Dus die mannen beginnen "buzze" te geven. Je mag dan nog 10 keer vragen om wat stiller te spelen, maar zonder gevolg. Op 90% van de optredens die ik mixte in kleine zalen had ik de bass gewoonweg niet door de pa omdat ze op mijn plaats in de zaal meer dan hard genoeg klonk. De mensen die zich buiten het midden tot halverwege de zaal bevinden gaan die bass minder horen omdat ze niet door de pa komt. De lage frequenties voel je, maar de hogere gaan evenzeer verloren, en zeker als het een metalbas geluid is. kletterkletterkletter...;)

Metalgitaristen zetten meer dan eens hun distortion geluid in de klassieke V vorm, veel bass, geen mid, veel treble... Klinkt lekker thuis, op de repetitie al iets minder, dus maar extra volume en da komt wel goe... Niet dus... Een gitaargeluid, en zeker een overcompressed geluid als een distortion heeft mid nodig, mid definieert een gitaar. Als je dat via een pa moet rechttrekken, krijg je een vies geluid, want het mid op je pa scheelt nogal van dat van een gitaarversterker. En het wordt geregistreerd door een microfoon, die ook nog een bepaalde respons heeft.

Vroeger hielp ik nogal eens, als ik geluid deed in een jeugdhuis, gewoon vriendelijk vragen of ik eens aan de versterkers mocht draaien en dan het geluid "idealiseren". Maar dit werd te dikwijls onthaald op pure arrogantie van -zoals Vista het al zei- amateurkes...
Het went wel om een pispaal te zijn, zeker als je verweten wordt dat je met opzet bepaalde groepen beter laat klinken.

Ik heb met mijn groepen altijd een goed geluid gehad, ongeacht de geluidsman, gewoon door met respect en vriendelijkheid duidelijk te maken wat ik wou. Het helpt natuurlijk ook als je zelf geluid doet...:p

Ik vind het gek dat ik van groepen als Machine Head, Slipknot, Saxon, Walter Trout eva. nooit één klacht heb gehad... Zowel niet qua monitor als foh...
Terwijl ik wel een hoop verwijten en klachten kreeg van amateurbands, en dit op identiek dezelfde installatie als die, die een paar jaar geleden in 't hof ter lo stond. Weliswaar met iets minder versterkers en speakers, maar zelfde tafel en effectenrack... Hof ter lo bij metal optredens wel te verstaan.
Een Venue II foh, en een TAC monitortafel...

En het zijn zeker niet alleen metalbands hoor, ik lach daar maar mee omdat ik zelf lang genoeg in metalbands heb gespeeld... En het begint pas echt met groepsleden die de 20 gepasseerd zijn...:p Naar mijn ervaring toch, en gasten van 16-17 jaar zijn meestal gewoon apetrots met een degelijke pa te kunnen spelen. Die zag ik dikwijls glunderen, en daar doe je dan iets extra voor...:D

Wordt vervolgd...

Groetjes,
BongZ
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan