Archief - Gitaarthread n°8: Play that G-string

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avalius

Legacy Member
Recipe4hate zei:
Nochtans kan het uw techniek en manier van denken enorm verruimen als ge eens andere genres durft te spelen.

Doe ik wel, maar doe momenteel nog redelijk wat training op toonladders en snelheid. J. Cash spelen werkt relaxend :)

Kapoen

Legacy Member
Hmm, 't is precies al een tijdje geleden dat ik nog in deze thread gepost heb :)

Anyhoo, binnen twee weken heb ik examen @muziekschool en dit is mijn 'playlist':
- Jimi Hendrix - Wind Cries Mary
- Booker T & The MGs - Green Onions (met improvisatie)
- Miles Davis - So What (eigen arrangement)
- Kenny Burell - Gee Baby (improvisatie met arpeggio's)

En met het samenspel:
- Survivor - Eye of the tiger (met improvisatie)
- The Doors - Break On Through

Recipe4hate

Legacy Member
Hoe ga je eigenlijk te werk met zo'n 'eigen improvisatie'?
Ik kan me wel voorstellen dat je die stukjes doodoefent, zodat het eigenlijk toch geen improvisatie meer wordt op het examen?

Kapoen

Legacy Member
Recipe4hate zei:
Hoe ga je eigenlijk te werk met zo'n 'eigen improvisatie'?
Ik kan me wel voorstellen dat je die stukjes doodoefent, zodat het eigenlijk toch geen improvisatie meer wordt op het examen?
Goede vraag, lastig te beantwoorden. Ik zal toch een poging wagen :D

Vroeger oefende ik inderdaad redelijk hard op licks en phrases gewoon om iets te kunnen spelen. Deze aanpak mislukte
vaak omdat ik eigenlijk niet goed wist waar ik die licks moest plaatsen. Ook luisterde ik niet goed (genoeg) naar de begeleiding.
En een ketting aan licks/phrases is eigenlijk ook niet muzikaal, ik wil graag melodisch klinken, als een zangstem.

Vanaf dat ik improviseren ben gaan bekijken als luisteroefening heb ik wat vooruitgang gemaakt in die zin dat ik niet meer afhang
van licks en phrases. Ik kan zelf een paar statements opbouwen, die wel heel eenvoudig zijn. Per slot van rekening ben ik geen
goede muzikant :eek: Ik probeer mijn statements te laten leunen op verschillende soorten sterke noten, afhankelijk van waar
ik zit in het muziekstuk.

In dat stuk van Miles Davis speel ik een eenvoudige vraag/antwoord structuur, waarbij ik mijn statements vaak beëindig op
arpeggio noten. Tussendoor benadruk ik ook de dorische noot (So What = modal jazz). En wanneer het stuk dan moduleert schakel
ik bijvoorbeeld over naar de 'good old' pentatonische box om wat snelle statements te spelen. Wanneer het stuk dan terug naar
de Dm dorische ladder zakt varieer ik verder op mijn vraag/antwoord,... etc.

Dit filmke van Robben Ford bevat een aantal goede eenvoudige ideeën ivm improviseren, vooral die 'little things' pas ik vaak toe:
https://www.youtube.com/watch?v=_kBtZ3WyZ_Y

ya know? ;)

ElPollo

Legacy Member
Kapoen zei:
Hmm, 't is precies al een tijdje geleden dat ik nog in deze thread gepost heb :)

Anyhoo, binnen twee weken heb ik examen @muziekschool en dit is mijn 'playlist':
- Jimi Hendrix - Wind Cries Mary
- Booker T & The MGs - Green Onions (met improvisatie)
- Miles Davis - So What (eigen arrangement)
- Kenny Burell - Gee Baby (improvisatie met arpeggio's)

En met het samenspel:
- Survivor - Eye of the tiger (met improvisatie)
- The Doors - Break On Through

Hey,
Op wat voor muziekschool zit jij wel waar je dat soort muziek mag spelen? :O
Bij mij geven ze enkel klassieke gitaar. Ook leuk, maar soms wou ik dat ik meer rock/jazz achtige muziek kon spelen, met improvisaties en akkoordschema's enzo.
In de notenleer leer ik wel over toonladders en akkoorden, maar, anders dan (volgens mij) bij elektrische gitaar, wordt die kennis eigenlijk nooit actief toegepast in de gitaarles, je leest gewoon de partituren. Natuurlijk is er wel heel veel aandacht voor dynamiek en muzikaliteit in het spelen, wat bij elektrische gitaar vermoedelijk minder is.
Zo merk je wel dat het eigenlijk 2 verschillende instrumenten zijn... :)

Kapoen

Legacy Member
ElPollo zei:
Hey,
Op wat voor muziekschool zit jij wel waar je dat soort muziek mag spelen? :O
Bij mij geven ze enkel klassieke gitaar. Ook leuk, maar soms wou ik dat ik meer rock/jazz achtige muziek kon spelen, met improvisaties en akkoordschema's enzo.
In de notenleer leer ik wel over toonladders en akkoorden, maar, anders dan (volgens mij) bij elektrische gitaar, wordt die kennis eigenlijk nooit actief toegepast in de gitaarles, je leest gewoon de partituren. Natuurlijk is er wel heel veel aandacht voor dynamiek en muzikaliteit in het spelen, wat bij elektrische gitaar vermoedelijk minder is.
Zo merk je wel dat het eigenlijk 2 verschillende instrumenten zijn... :)
Ik volg les aan een lokale academie, en mijn instrument is uiteraard elektrische gitaar ipv klassieke.

Voor de rest heb ik wel het klassieke programma gevolgd qua AMV en AMC, dus in theorie zou ik ook partituren moeten kunnen lezen.
In de praktijk valt dat dik tegen :D Vraag me niet om een melodie direct te lezen en te spelen, het lukt me niet.

Om eerlijk te zijn, de klassieke theorie die ik kreeg in AMV was niet toereikend voor mijn improvisaties in jazz, blues, rock,...
In het eerste jaar AMV begonnen we met mi - sol, mi - sol,... en mijn eerste gitaarles ging meteen over dominante akkoorden :wtf:
Het derde en laatste jaar van AMV zagen we eindelijk een begin van de kwintencirkel en gingen we heel vluchtig over de modussen.
Ik denk zelfs dat ik van dominante akkoorden helemaal niks heb gezien in AMV, alleen de standaard 1-3-5 structuren.

Gelukkig gaf mijn gitaarleraar tussendoor nog wat extra theorie, en heb ik een deel zelf kunnen uitzoeken.
Sommige muziekscholen/academie's hebben wel een volwaardige jazz afdeling met aangepaste AMV/AMC, misschien moet ge daar
naar op zoek? Ik blijf bij mijn huidige school omdat ze vlakbij is en omdat ik na zoveel jaren beter en beter snap waar m'n
gitaarleraar naar toe wil :D

Stierkoe

Legacy Member
@Kapoen, wat Recipe4hate denk ik bedoelt: zijn de noten die je uiteindelijk speelt op het examen voorbereid of niet?

Zo ja: dan kan je toch niet meer over improvisatie spreken?
Zo neen: wat voor een idioot ben je dan om niets voor te bereiden als je zelf het nummer mag kiezen :D

Kapoen

Legacy Member
Dus wat ik ook zeg, ik kan niet winnen eh :D

Als we naar de echte betekenis van het woord improvisatie gaan kijken, dan is dat
inderdaad niet wat ik doe. Maar ik betwijfel of er veel professionele muzikanten zijn die
'echt' improviseren, de meesten nemen elementen uit hun persoonlijke catalogus.

Omdat ik vooraf ingestudeerde licks en phrases toch verknoei wegens zenuwen, slordigheid,...
neem ik mezelf voor om alleen een paar sterke noten goed te plaatsen. Tussenin speel ik een
soort van conversatie. Dat maakt dat ik nooit twee keer exact hetzelfde speel over dezelfde
akkoordenprogressie, en een bijkomend voordeel is dat ik mezelf niet vast zet als er een lick/phrase
mislukt. Gewoon blijven luisteren waar ik zit in het stuk en terug oppikken (met die sterke noten).

Stierkoe

Legacy Member
Sorry, nu snap ik het.. denk ik :D. Je mag het gerust wel improvisatie noemen dan.

Bij "Green Onions" bvb. speel je dan op een backing track met enkel bas en drums?

Veel succes alvast!

Recipe4hate

Legacy Member
Hey piemels, leven jullie nog?

Na 2 weken (wegens werk) niet gespeeld te hebben, gisteren en vandaag nog eens een paar u mijn gitaar vastgehad.
Wat een gevoel toch :D
Ik was verrast hoe vlot het nog ging (daar had ik wat schrik voor)
zoals deze: https://www.youtube.com/watch?v=RqRNGSS7Mq4

Stierkoe

Legacy Member
Hey opperpiemel! Veel zin wss na 2 weken :)

Status rapport:

Nog steeds aan het twijfelen om een cover op te nemen.

Nog steeds aan het twijfelen om nieuwe gear te kopen.

Naar't schijnt is "S-Gear" een bundel goeie virtuele amps voor de PC (of mac). Wel een prijsje van $129. Zou in de buurt komen van bvb. Axe-Fx, Kemper qua realistisch geluid :unsure:. Misschien het proberen waard.

Sir.WarCry

Legacy Member
Ik leef ook nog, piemel. Vanmorgen nog eens samen gezeten met mijn privéleraar, vanavond bekke gaan jammen in de muziekcafékes hier in Tokio, vrijdag repetitie met ons groepke, volgende maand ne keer samen zitten met nen bassist-maat om wat nummerkes te schrijven.

Voor de rest zit ik ook hier wat op te geilen Gibson SG Diablo Premium Plus - SG ????? - ?? - ????!. Veel moeite om niet op die "nu-kopen" knop vanboven te klikken. :)

Recipe4hate

Legacy Member
Stierkoe zei:
Hey opperpiemel! Veel zin wss na 2 weken :)

Status rapport:

Nog steeds aan het twijfelen om een cover op te nemen.

Nog steeds aan het twijfelen om nieuwe gear te kopen.

Naar't schijnt is "S-Gear" een bundel goeie virtuele amps voor de PC (of mac). Wel een prijsje van $129. Zou in de buurt komen van bvb. Axe-Fx, Kemper qua realistisch geluid :unsure:. Misschien het proberen waard.

Probleem waar je altijd mee zit, is natuurlijk latency :)
Reamping daarentegen is wel een fluitje van een cent, aangezien je direct met je dry signal zit.

Recipe4hate

Legacy Member
Sir.WarCry zei:
Ik leef ook nog, piemel. Vanmorgen nog eens samen gezeten met mijn privéleraar, vanavond bekke gaan jammen in de muziekcafékes hier in Tokio, vrijdag repetitie met ons groepke, volgende maand ne keer samen zitten met nen bassist-maat om wat nummerkes te schrijven.

Voor de rest zit ik ook hier wat op te geilen Gibson SG Diablo Premium Plus - SG ????? - ?? - ????!. Veel moeite om niet op die "nu-kopen" knop vanboven te klikken. :)

Joa schoon beezeken, ik ben alleen niet zo voor SG's.
Ieder zijn smaak hé!

Sir.WarCry

Legacy Member
Recipe4hate zei:
ik ben alleen niet zo voor SG's.

BX008y8CQAA6pED.jpg
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan