Archief - Metalthread V
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
soulreaper
Legacy Member
Kan me iemand nu eens zonder onnozel te doen uitleggen waarom er zo een "haat" is tegenover metal-en deathcore, zover zelfs dat er een aparte thread voor moet aangemaakt worden? Er zitten bands in de -core hoek die meeste metalbands wegblazen qua heavyness, power en soms zelfs snelheid. En toch wordt er door de metalheads serieus uit de hoogte gedaan tov zulke bands. Waarom? Ik persoonlijk ben meer fan van jaren 80 metal met nu en dan eens een favoriete "moderne" band, dus ik ben opgegroeid in de tijd dat Slayer t-shirts broederlijk naast Led Zeppelin shirts op festivalfoto's staan. Nu durf je bijna niet er vooruit te komen dat je whatever -core band goed vindt...
UrbanusVanAnus
Legacy Member
goh, het zijn gewoon 2 verschillende genres
dat heeft ook helemaal niks met 'heavyness' of snelheid te maken
Hardcore stamt ook af van Punk, wat eigenlijk heel verschillend is van Metal
ik ben er ook geen fan van
het is niet zo 'complex' als metal (hm, kan het niet anders verwoorden als complex)
de breakdowns haat ik meeste, bah
dat heeft ook helemaal niks met 'heavyness' of snelheid te maken
Hardcore stamt ook af van Punk, wat eigenlijk heel verschillend is van Metal
ik ben er ook geen fan van
het is niet zo 'complex' als metal (hm, kan het niet anders verwoorden als complex)
de breakdowns haat ik meeste, bah
freakykiller
Legacy Member
UrbanusVanAnus zei:goh, het zijn gewoon 2 verschillende genres
dat heeft ook helemaal niks met 'heavyness' of snelheid te maken
Hardcore stamt ook af van Punk, wat eigenlijk heel verschillend is van Metal
ik ben er ook geen fan van
het is niet zo 'complex' als metal (hm, kan het niet anders verwoorden als complex)
de breakdowns haat ik meeste, bah
Dat vooral + soms de mix van zang-scream-grunt op foute manier (imo)
De enigste band die ik daar nog cva in vind is Bring me the Horizon al is dat meer screamo en de teksten zijn wel ietske belachelijk
(stream ervan (graspop) gezien en live ook wel wa minder dan op cd)Grishnar
Legacy Member
+ de lyrics trekken meestal op niet veel (uit perceptie van de nihilistische metal).
Tgaat veel over coping (liefde, girlfriend, ...) en andere emo bullshit, metal pakt problemen op een koudere en agressievere manier aan.
+ het feit dat veel core bandjes ervoor uitkomen dat ze christelijk/gelovig zijn valt ook verkeerd bij het metal publiek (o.a. bij mezelf)
+ dat core muziek nu een commercieel hoogtepunt is aan het bereiken waardoor posers als vliegen op stront afkomen op dat genre (qua fans en bands) met als gevolg dat de kwaliteit/originaliteit van de muziek zwaar is gedaald.
Tgaat veel over coping (liefde, girlfriend, ...) en andere emo bullshit, metal pakt problemen op een koudere en agressievere manier aan.
+ het feit dat veel core bandjes ervoor uitkomen dat ze christelijk/gelovig zijn valt ook verkeerd bij het metal publiek (o.a. bij mezelf)
+ dat core muziek nu een commercieel hoogtepunt is aan het bereiken waardoor posers als vliegen op stront afkomen op dat genre (qua fans en bands) met als gevolg dat de kwaliteit/originaliteit van de muziek zwaar is gedaald.
Misericordiam
Legacy Member
UrbanusVanAnus zei:goh, het zijn gewoon 2 verschillende genres
dat heeft ook helemaal niks met 'heavyness' of snelheid te maken
Hardcore stamt ook af van Punk, wat eigenlijk heel verschillend is van Metal
ik ben er ook geen fan van
het is niet zo 'complex' als metal (hm, kan het niet anders verwoorden als complex)
de breakdowns haat ik meeste, bah
In 'metal' (die labels ook altijd) worden ook veel breakdowns gebruikt . Bands zoals Dying fetus, Suffocation, Pantera etc. Vinden jullie die dan ook slecht?
Of zijn het meer die typische breakdowns (noem het gerust generisch) in metalcore en deathcore die jullie minder vinden?
Er zijn wel uitzonderingen natuurlijk maar er zijn veel dertien in een dozijn bands die gewoon datzelfde receptje opnieuw gebruiken.
En over deathcore. Er bestaat ook wel variatie in dit subgenre. bv. Progressievere deathcore, brutal deathcore, technische deathcore, zelfs blackened deathcore vind je soms al eens terug (zo verbazingwekkend is dat nu ook niet
). Dus complexiteit, variatie tov metal moet je toch wat nuanceren.Je kan bands op een continuüm (bepaalde invloeden dus ruimer of beperkt gebruiken) plaatsen. bv. Meer death metal georiënteerde bands die deathcore invloeden gebruiken (klinkt paradoxaal maar 't is het eigenlijk niet echt).
Net zoals je black/death metal hebt, death/grind, blackened death metal en gradaties van invloeden.
Probeer het maar eens uit elkaar te houden. Alhoewel, hoeft dat eigenlijk?
soulreaper
Legacy Member
Svartálfar zei:
Ik had gevraagd om zonder onnozel te doen een antwoord te geven op een doodnormale vraag. Precies zijn er toch mensen die problemen hebben met niet onnozel doen. We weten al lang dat jij en ik geen vriendjes zullen zijn en dat je me in elkaar zou willen slaan moesten we elkaar tegen het lijf lopen. Niemand heeft je nochtans verplicht om te antwoorden. Dus als je niets beters weet mede te delen, gelieve dan je bek te houden.
Er is een aparte thread voor punk en hardcore(bands zoals cryptic slaughter en wehrmacht braken snelheidsrecords nog VOOR er sprake was van speed-en deathmetal), voor stoner en doom en voor metalcore. Toch valt dat allemaal onder 1 categorie. En het is niet enkel in deze thread, bepaalde "Metal- fora" weigeren pertinent om bepaalde -core bands in hun archieven op te nemen, enkel en alleen omdat het -core is.
Kid_C
Legacy Member
We gaan hier onze manieren houden.
@Svartáflar: Hij stelt gewoon een vraag.
@soulreaper: Als je vraagt waarom mensen het -core genre niet apprecieren en zij daarop reageren, dan moet je hun argumenten ook niet proberen te weerleggen. Je weet zelf goed genoeg dat het genre in dit topic helemaal niet gesmaakt wordt.
@Svartáflar: Hij stelt gewoon een vraag.
@soulreaper: Als je vraagt waarom mensen het -core genre niet apprecieren en zij daarop reageren, dan moet je hun argumenten ook niet proberen te weerleggen. Je weet zelf goed genoeg dat het genre in dit topic helemaal niet gesmaakt wordt.
soulreaper
Legacy Member
Kid_C zei:
En ik vraag gewoon waarom. En ik weerlegde gewoon argumenten die op niets trokken, meer niet. Voor mij is het om het maar eens in het algemeen te houden allemaal heavy metal, of het nu stoner, doom, hardcore of deathmetal is. Ik dacht dat metalheads de tolerantie zelve waren? Iemand haalt hier de naam Dragonforce aan, en het hek is helemaal van de dam. Iemand neemt de naam Trivium in de mond, en hij wordt gevierendeeld. Nog maar goed dat er van die "nultolerantie" voorlopig weinig te merken valt op festivals zoals graspop of zo, anders konden die binnen de kortste keren hun boeken sluiten...
Svartálfar
Legacy Member
Kid_C zei:
Het is wel altijd dezelfde die overal commentaar op heeft.
"waarom is er geen respect voor dit of dat, in mijne tijd..." ben dat ondertussen al kotsbeu.
Hetzelfde gaat op voor die hele metalcore/deathcore discussie. Die is hier ook al meerdere malen gevoerd. Komt toch altijd op hetzelfde neer.
Lol. Ge zijt zelf de grootste onnozelaar hier. Zomaar wat dingetjes gaan verzinnen.soulreaper zei:
Het feit dat iemand zijn mening op een fatsoenlijke manier geeft op u vraag en gij dan afkomt met onnozele tegenargumentjes is belachelijk. Ge zegt dat niemand onnozel moet doen maar dan wel zelf zo reageren op iemand die zen mening geeft. Sterk zenne
.Telrunya
Legacy Member
On a side note, toen Cyrptic Slaughter & Wehrmacht die snelheidsrecords braken was er wel degelijk al sprake van speed metal. (Zanger van Wehrmacht heeft me een paar maanden terug, toen ze hier optraden, zelf nog verteld da ze beginnen spelen zijn met grote invloed van Slayer & Dead Kennedy's, en da was circa 1984).
En je hebt inderdaad gelijk dat metal in u tijd beter was, nothing beats the old '80's thrash/speed & heavy.
Maar die muziek bestaat nog steeds en er zijn bands die hetzelfde genre spelen gelijk toen en dat is mijn persoonlijke reden waarom ik nie naar core en 'nu' metal luister, kheb er gewoon geen nood aan.
En je hebt inderdaad gelijk dat metal in u tijd beter was, nothing beats the old '80's thrash/speed & heavy.
Maar die muziek bestaat nog steeds en er zijn bands die hetzelfde genre spelen gelijk toen en dat is mijn persoonlijke reden waarom ik nie naar core en 'nu' metal luister, kheb er gewoon geen nood aan.
Vorthar
Legacy Member
Iemand wil hier een fatsoenlijke en volwassen discussie starten, en het wordt meteen afgestraft. Kan niemand hier dan gewoon op een fatsoenlijke manier zijn mening verkondigen (zoals bijvoorbeeld soulreaper ???). Ik en hem hebben ook al meningsverschillen gehad, betekent dit dat ik nu zodra ik de kans krijg hem moet kleineren ?
Ikzelf (als 90% extreme metal-fan) luister heel soms maar naar metalcore. Hetgene mij stoort aan het genre zijn de veel te veel generische breakdowns in zo goed als ELK nummer. Ook vind ik dat er vaak niet erg veel gevoel gestoken wordt in veel nummers.
Ook vind ik dat sommige commerciële bands (Heaven Shall Burn, geweldige muziek, rotslechte mentaliteit) het echt te hoog in hun bol hebben. Voorbeeld: twee jaar geleden zouden ze normaal op Vlamrock in As spelen. Nu weigerden ze te spelen omdat ze een black metal-stand hadden gezien met wat in hun ogen "satanistisch" bleek te zijn, terwijl dit helemaal niet zo was. Zulke mentaliteit vind ik verschrikkelijk, en merk ik vaker en vaker op.
Daarbuiten is het ook het vrij ééntonige thema (liefde ...) dat me stoort.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben niet erg voor het genre, maar er zijn bands die ik geweldig vind. Enkele daarvan zijn Heaven Shall Burn, Unearth, Chimaira, Trivium, Parkway Drive (hoewel eerder hardcore, I guess).
Ikzelf (als 90% extreme metal-fan) luister heel soms maar naar metalcore. Hetgene mij stoort aan het genre zijn de veel te veel generische breakdowns in zo goed als ELK nummer. Ook vind ik dat er vaak niet erg veel gevoel gestoken wordt in veel nummers.
Ook vind ik dat sommige commerciële bands (Heaven Shall Burn, geweldige muziek, rotslechte mentaliteit) het echt te hoog in hun bol hebben. Voorbeeld: twee jaar geleden zouden ze normaal op Vlamrock in As spelen. Nu weigerden ze te spelen omdat ze een black metal-stand hadden gezien met wat in hun ogen "satanistisch" bleek te zijn, terwijl dit helemaal niet zo was. Zulke mentaliteit vind ik verschrikkelijk, en merk ik vaker en vaker op.
Daarbuiten is het ook het vrij ééntonige thema (liefde ...) dat me stoort.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben niet erg voor het genre, maar er zijn bands die ik geweldig vind. Enkele daarvan zijn Heaven Shall Burn, Unearth, Chimaira, Trivium, Parkway Drive (hoewel eerder hardcore, I guess).
UrbanusVanAnus
Legacy Member
soulreaper zei:
huh?
Wat hebben die snelheidsrecords er mee te maken eigenlijk?
het is toch geen wedstrijdje 'om ter snelst spelen'?
Zo te zien houden de meesten hier gewoon niet van de breakdowns
het zijn meestal ook korte en (imo) eentonige nummers waar veel te snel naar mijn goesting gespeeld wordt met meestal kutzang (IMHO hé)
nu, er zijn wel bands en subgenres waar dit anders in is maar toch zal een hardcore, metalcore of enig andere -core band mij nooit aanspreken
ik ken ook wat mensen die wel veel naar hard & metalcore luisteren en ik ben met hen al naar menig optreden gegaan en ernaar geluisterd
het is niet allemaal slecht, maar ik zal er zelf gewoon nooit naar luisteren
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.