Archief - Oude platenspeler: nieuwe stylus/cartridge?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Terrorist_Hell

Legacy Member
Weet niet of in de correcte categorie geplaatst is, maar ik zie geen apart subforum voor vinyl. Excuses indien ik erover heb gekeken.

Ik heb een oude platenspeler, Marantz TT221, van onder het stof gehaald en is nog in uitstekende conditie, speelt platen zonder meer goed af. Maar ik vraag me af of het zin zou hebben een nieuwe stylus of zelfs volledige cartridge (of element) te plaatsen? De speler is weliswaar goed onderhouden geweest, maar na ettelijke speeluren vroeger, heeft ie misschien z'n beste tijd gehad?

Heb al een klein onderhoudsetje besteld (borstel, doek, vloeistof) om de platen op te fleuren, want heb 'last' van licht gekraak en geknetter, alhoewel dat gedeeltelijk bij het charme van LP's hoort, daar ga ik niet over klagen. Wel over eventuele verbetering van klankkwaliteit indien dat mogelijk zou zijn. Naar mijn mening speelt ie weliswaar zuiver de platen af, al ben ik geen kenner. Misschien dat een nieuwe stylus heldere klanken gaat geven?

Marantz zelf biedt alleszins een nieuwe stylus aan voor deze speler. Maar 'k heb ook zitten neuzen op pickupnaald.nl, voor eventueel nieuw element van Technics. Schijnt een goed merk te zijn op dat vlak. Vooral de EPC09 STAD MD interesseert me wel, heeft een elliptische diamantnaald. Qua aansluiting zit ik met standaard 4-pin (in vierhoek).

Setup is Marantz PM8000 met ingebouwde phono MM versterking en Wharfedale Diamond 10.2 als speakers.

Alvast bedankt :)

Rage

Legacy Member
Ik neem aan dat het gewoon om platen af te spelen is? Dus ge gaat niet scratchen en beatmatchen enz?

Ik dacht dat dit soort het beste is voor gewoon gebruik:

http://djdj.nl/cat/l/500v3.jpg

Deze soort is dan voor iemand die graag speelt met de plaatjes

http://djdj.nl/cat/l/ccpro.jpg

Ik heb eigenlijk weinig verstand van deze dingen, dus wacht maar tot iemand met meer expertise afkomt :)

Ik koop mijn spullen hier:
Elementen en Naalden (New Line)

Ge kunt daar reacties lezen, of eventueel reviews opzoeken...

Skoebiedoe

Legacy Member
Je hebt een standaard retma aansluiting dus je zal geen probleem hebben met het vinden van een naald en eventueel cel.

Stanton is niet slecht en Ortofon heeft ook nog andere naalden in zijn gamma zitten die niet enkel bedoelt zijn voor het scratchen...

Als je niet echt vervorming of dergelijke ondervindt kan het zijn dat uw naald en cel nog in goede staat zijn en dat ze geen vervanging behoeven.
ook afstelling van uwen platendraaier heeft een invloedt op geluidskwaliteit...

Ik heb op dit moment in gebruik een:
Ultra shure 300 met naked eliptische diamont naald(maar heb daarvoor een shibata naald in bestelling staan) en deze speelt niet echt slecht maar gaat wat door op het laag

ik heb dan ook nog een audio technica AT25 (cel en naald combi op headshell) deze speelt iets neutraler dan de shure 300 met een vrij krachtig maar neutraal laag.(mits goede afstelling ervoor had ik de indruk dat hem meer gereserveerder klonk dan de shure)

en heb dan nog in bestelling staan een Goldring G920ICG om eens te testen.
(ben nieuwsgierig hoe deze presteert Goldring is niet echt slecht te noemen )

Dit allemaal op een 25 jaar oude KD-990 van het merk Kenwood (voor ze besloten om massa productie te draaien. ;) )

Wat is eventueel uw budget voor een cel en naald?
Ga je voor MC of MM?
Heb je al eens een mailke gestuurd naar die website?

Terrorist_Hell

Legacy Member
Ik heb momenteel een conversatie gaande met iemand van pickupnaald.nl en we zijn voorlopig nog aan 't uitzoeken of ik wel met een originele Marantz naald zit. Blijkbaar heeft mijn stylus een kleur die niet standaard voor zou komen in het gamma van Marantz.

Maar nee, ik hoor geen vervorming of dergelijke. Al vroeg ik me gewoon af of het iets transparanter kon :) Het laag is wat dik en algemeen klinkt het niet zo zuiver als CD. Maar CD is dan weer koud en schril bij momenten in vergelijking met platen. Ik luisterde vroeger alleszins graag naar platen vanwege het analoge signaal en warme karakter.

MM zal denk ik de keuze worden, aangezien ik met een phono MM versterker zit? Ik ken daar niet veel van eigenlijk. MC is alleszins duurder en geen idee of dat compatibel is.

Ook snap ik die benaming niet zo goed, zit er enig verschil tussen cel, element en cartridge? Ik wil om duidelijk te zijn niks mechanisch veranderen aan mijn platenspeler, hoogstens de kop dat aan het uiteinde van de arm zit, inclusief die 4-pin aansluiting. Maar daarin heb je blijkbaar de keuze tussen een stylus en het 'grotere blok'.

Nu, die man van pickupnaald.nl zei dat die MM cartridge (die 'grotere blok' waar ik het zonet over had) zelden tot nooit vervanging nodig heeft, en dat enkel de stylus voor verbetering zou kunnen zorgen. Qua budget dacht ik tussen €50 en €100, als het effectief al verschil zou opleveren in geluidskwaliteit uiteraard. Zo'n elliptische diamant spreekt mij wel aan, maar 'k heb dus geen flauw benul of mijn huidige stylus reeds zo is.

Ik heb al gekeken richting een Ortofon 2M RED Stylus, maar ik heb zo mijn twijfels of dat wel past. Denk dat ik al gauw de ganse boel mag vervangen. Kost zo'n €75 en is algemeen gezien een goed instapmodel als ik dat zo lees, met elliptische geslepen synthetische diamant. De Goldring 2100 MM spreekt mij ook aan, iets boven mijn budget weliswaar.

Oja, wat betekent 'compliance' in vinyl termen? Is dat dan de afstelling tussen je platenspeler en je stylus of hoe moet ik dat bekijken?

Skoebiedoe

Legacy Member
Als uwe versterker alleen maar MM(Moving Magnet) geschikt is kan je eventueel nog kiezen voor een mc elemnt met hoge signaal uitput.
Dat is dus ook één van de redenen waarom niet alle versterkers geschikt zijn voor MC (Moving Coil)
De techniek erachter schilt iets en gewoonlijk hebben mc elementen een zwakker signaal en meestal kan je bij MC de naalden niet omwisselen.
Bij de meeste MM elementen kun je dus de naald apart aankopen moest deze aan vervanging toe zijn.(wat dus ook goedkoper uitkomt dan een cel met naald )
Je moet de uitleg maar eens goed doornemen op die site.Alles staat er deftig uitgelegd.

De cel is een onderdeel van uw element of cartridge.
Dus een element bestaat uit een naald(stylus) en een cel.(die grotere blok)
De naald leest het geluidspoor op de vinyl en de cel zet deze om naar een signaal(elektrisch) dat de versterker dan omzet naar een analoog muzieksignaal.

Nu met afstellen bedoelen ze dat uw naald zo recht mogelijk kontakt moet maken met uw plaat en je kan dit dan verwezenlijken met behulp van zogenaamde protractors.

Cartridge Alignment Protractors | Free Turntable, Tonearm & Cartridge Tools | Vinyl Engine
(effe doorlezen dus en je wijzigt dus niets mechanisch of dergelijke je wijzigt enkel de positie van de naald en cel tegenover de vinyl )

Dan kan het zijn dat je de hoogte van de arm terug effe moet bijstellen omwille van het feit dat je geen mergebonden element gebruikt.
Daar bedoelen ze mee dat de arm waar uw element opzit zo horizontaal mogelijk moet lopen ten opzichte van het vinyl.
Je laat gewoon de arm zakken op een stilstaande plaat en je meet of controleert dat effe visueel.
Hoe je de arm laat zakken kan verschillen per merk maar is niet echt ingewikkeld te noemen(meestal één of twee vijsjes loszetten of zoals bij technicks een moer verdraaien)

Dan nog effe de naalddruk juist instellen (alléé dat doe je normaal eerst) en je bent vertrokken.
Op youtube vind je wel filmpjes hoe enwat je juist moet doen. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=7OpNcXSdSj4

Compliance....denk dat je dat letterlijk mag vertalen.

Die ortofon past normaal op ieder headshel met een standaard retma aansluiting.
Die ortofon wordt dan gewoon los geleverd en jij moet die dan gewoon op uwen headshel vastzetten met behulp van de bijgeleverde schroefjes (dat zijn er maar 2) en dan gewoon de draajes aansluiten (die per kleur gemerkt zijn en de pinnetjes op de cel zijn dan in dezelfde overeenstemmende kleur)

Kan je uwe headshel los schroeven van uwen arm?
Indien wel kijk dan gewoon naar een naald met cel voorgemonteerd op een headshel.
dan moet je gewoon de headshel losdraaien de nieuwe erin en vastdraaien,naalddruk afstellen (en dan nog eventueel de rest ) en je kan beginnen spelen.

(allee heb op een site gezien dat ze voor cartridge het ganse pak bedoelen dus naald en cel en dat ze voor de cel ook wel het element gebruiken....)



Een plaat zal nooit zo zuiver klinken als een cd maar dat geeft dan ook het karakter aan de muziek.

Terrorist_Hell

Legacy Member
Heb een Goldring 2100MM besteld bij pickupnaald. Schijnt goed samen te gaan met pop/rock. Zou volgens hem een grote verbetering opleveren tov mijn huidige stylus en element. Ook op WhatHifi wordt ie hoog geprezen. Die Ortofon 2M had beter gepast met wat alternatieve muziek en niet versterkte instrumenten.

Nu zit er een stylus op van Audio Technica (AT3711), een iets betere dan de standaard Marantz 221.

Ik hoop gewoon dat ik dat vlot geïnstalleerd krijg en dat het effectief past :p

Skyscraper

Legacy Member
Looks nice, wel veel knopkes voor 'n pickup? Bij mij is er zelfs geen enkele knop te zien.

Terrorist_Hell

Legacy Member
Start/Cut
Repeat
17/25/30 selectieknop (platendoorsnee in cm)
33/45 toeren knoppen
33/45 synchro's (zowel 50Hz als 60Hz)
Hefboom om stylus op te tillen

Dat is het zowat, zat ook op mijn Marantz TT 221. Behalve dan dat deze Kenwood volledige automatisch werkt en er een repeat-knop aanwezig is. Zeer stabiele speler, ben er tevreden over.

Terrorist_Hell

Legacy Member
Het klinkt volwaardiger alleszins. Die Goldring 2100 op de Marantz was 'n beetje teveel van 't goed denk ik, op de Kenwood komt ie beter tot z'n recht. Scheelt 15dB in rumble (-58dB vs. -73dB), dat is toch al wat, weegt ook dubbel zoveel. Meer heldere klank als gevolg. De Goldring zelf klinkt alleszins vol en dynamisch zoals beschreven wordt, maar ik zou 'm niet analytisch of erg transparant durven noemen.

Kort gezegd eigenlijk, de platenspeler zorgt voor robuuste klank, terwijl het element muzikaliteit op zich neemt :)

Geluidskwaliteit moet je ook wel zien in het licht van de luidsprekers en versterker. Ik heb beperkte plaats voor m'n Wharfedales, dus op zich komen die ook niet tot hun volle recht. Later bij verhuis gaan ze op deftige steunen gezet worden en verder van de muur. De Marantz versterker klinkt warm en muzikaal, zoals ik van dat merk gewoon ben.

Skyscraper

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Start/Cut
Repeat
17/25/30 selectieknop (platendoorsnee in cm)
33/45 toeren knoppen
33/45 synchro's (zowel 50Hz als 60Hz)
Hefboom om stylus op te tillen

Dat is het zowat, zat ook op mijn Marantz TT 221. Behalve dan dat deze Kenwood volledige automatisch werkt en er een repeat-knop aanwezig is. Zeer stabiele speler, ben er tevreden over.

Repeat? Wtf? Is 't stiekem ook nen cd speler?
Bij mij is er gewoon 'n aanknop en dan begint hij te draaien.. al de rest vind ik maar wat raar haha :unsure:.

Terrorist_Hell

Legacy Member
Mja, blijkbaar vond de ontwerper het nuttig een LP automatisch opnieuw te laten afspelen zonder tussenkomst van de luisteraar. Het is zeer simplistisch hoor, je kunt niet in 't midden van een plaat hernemen.

Morgen krijg ik ook een Knosti Disco reinigingset, dat schijnt wel goed te helpen. Nu is het enkel met anti-statisch carbon borstel.

Skyscraper

Legacy Member
Lijkt mij idd wel handig, al is 't toch deel van 't ritueel imo :).

Hm ik krijg ook 't schijt ervan.. mijn matje blijft zeer vaak hangen aan m'n plaat.

Terrorist_Hell

Legacy Member
Vandaag m'n wasmachine gekregen :p 50 euro is veel geld voor wat plastic, een borstel en vloeistof, maar het resultaat is wel mooi. Ietwat klungelig gemaakt weliswaar, al is de gedachte erachter wel OK. Platen glanzen meer, zijn ontdaan van vet en andere viezigheid en klinken gewoon beter omdat de stylus vrij spel krijgt in de groef. Licht geknetter is nog steeds hoorbaar, dat is eigen aan het charme van LP's.

shiftyke

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Vandaag m'n wasmachine gekregen :p 50 euro is veel geld voor wat plastic, een borstel en vloeistof, maar het resultaat is wel mooi. Ietwat klungelig gemaakt weliswaar, al is de gedachte erachter wel OK. Platen glanzen meer, zijn ontdaan van vet en andere viezigheid en klinken gewoon beter omdat de stylus vrij spel krijgt in de groef. Licht geknetter is nog steeds hoorbaar, dat is eigen aan het charme van LP's.

Welk merk, sommige (als in "de meeste") van die dingen zijn echt vreselijk slecht voor je platen?

Skyscraper

Legacy Member
Knosti Disco, staat in de post daarboven.
Vraag mij ook af of dat allemaal wel zo gezond is..

Terrorist_Hell

Legacy Member
Heb zelf ook vinyl brush/cleaner, alsook stylus cleaner, zowel vloeistof als borstel. Maar het diep reinigen en wassen van platen door combinatie van alcohol & zeep, werkt stukken beter. De LP's zijn echt proper itt bv. zo'n antistatische borstel. Heb gewoon veel goeie reacties over die Knosti gelezen :)

Nuja, elk z'n goesting daarin hé, de platen zijn nog niet in elkaar gezakt of aangetast. De rest moei ik mij niet mee, da's jullie eigen zaak.

Skyscraper

Legacy Member
Mja natuurlijk niet dat er nu iets met u platen zijn, zou er nog aan mankeren.
Denk eerder aan effecten op lange termijn :). Des te beter als 't werkt hé!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan