Archief - aliens

Gromme zei:

Vandaag een docu. gezien op National Geo. over de immense grootte van het heelal, met de titel: Aan de grens van het heelal. En dat is ongeloofelijk en als je dan nog ziet wat er allemaal is. Rode dwerg, grote reus ...Supernova...exo-nova (ofzoiets)...

Het is ver boven ons begrijpen.

De enigste manier om zulke grote afstanden af te leggen zou via een wormgat zijn. Als dat zelfs zou gaan. Een zwart gat zou mss dan een soort van alternatieve of parrarlel universum opleveren.

Allemaal heel knap.

Maar hetgeen dat me het meeste intrigeerde was de immensiteit van het heelal. Een ander zonnestelsel of was het iets groter dat zo'n 8.6 bilioen lichtjaren van ons weg was.

Klik om te vergroten...

eigelijk wel vrij raar.. wat gebeurt er als je in een zwart gat gaat? misschien dat je word "geteleporteert" naar een ander sterrenstelsel of is het al bewezen dat dat niet zo is?
anders moeten ze wel dringend eens een robot of wat dan ook eens ernaartoe sturen, als ze daar geraken natuurlijk...

thaisen zei:

eigelijk wel vrij raar.. wat gebeurt er als je in een zwart gat gaat? misschien dat je word "geteleporteert" naar een ander sterrenstelsel of is het al bewezen dat dat niet zo is?
anders moeten ze wel dringend eens een robot of wat dan ook eens ernaartoe sturen, als ze daar geraken natuurlijk...

Klik om te vergroten...

Het dichtste gekend zwart gat is lichtjaren van onz verwijderd, en gelukkig anders waren we allemaal al lang opgeslorpt

De zwaartekracht is er immers zodanig groot dat zelfs het licht niet kan ontsnappen, vandaar zwart gat, aangezien je ze niet kunt zien hierdoor. En aangezien zelfs het licht er niet uit kan ontsnappen, hoe zou een robot in hemelsnaam signalen naar ons kunnen sturen?

Gromme zei:

De enigste manier om zulke grote afstanden af te leggen zou via een wormgat zijn. Als dat zelfs zou gaan. Een zwart gat zou mss dan een soort van alternatieve of parrarlel universum opleveren.

Klik om te vergroten...

Een wormgat verdwijnt spontaan na een tijd die veel te kort is om er zelfs een klein sondetje door te sturen en het is ook te klein voor een deftig ruimteschip. Een ander probleem is dat je dmv wormgaten sneller dan licht reist en dus per definitie terug in de tijd reist. Aliens die ons nu bezoeken (als je dat al gelooft) zouden dus een paar eeuwen LATER vertrokken zijn...
En ja, je kunt een wormgat openhouden, maar dan heb je meer energie nodig dan een paar sterren bezitten. Ik kan me werkelijk niet voorstellen dat zelfs de meest geavanceerde aliens dat kunnen, laat staan willen.

thaisen zei:

eigelijk wel vrij raar.. wat gebeurt er als je in een zwart gat gaat? misschien dat je word "geteleporteert" naar een ander sterrenstelsel of is het al bewezen dat dat niet zo is?
anders moeten ze wel dringend eens een robot of wat dan ook eens ernaartoe sturen, als ze daar geraken natuurlijk...

Klik om te vergroten...

Alles wat in een zwart gat verdwijnt, houdt op te bestaan. Een zwart gat is een hoeveelheid stof met een bijna oneindig grote zwaartekracht die op een oneindig kleine oppervlakte is gebald. Alles wat eringaat, zelfs licht, wordt gevangen, houdt op te bestaan en komt er nooit meer uit. Vergeet teleportatie maar.

Misschien wel een oplossing voor ontsnappingen uit onze gevangenissen

Silmarunya zei:

@gromme:

Een wormgat verdwijnt spontaan na een tijd die veel te kort is om er zelfs een klein sondetje door te sturen en het is ook te klein voor een deftig ruimteschip. Een ander probleem is dat je dmv wormgaten sneller dan licht reist en dus per definitie terug in de tijd reist. Aliens die ons nu bezoeken (als je dat al gelooft) zouden dus een paar eeuwen LATER vertrokken zijn...
En ja, je kunt een wormgat openhouden, maar dan heb je meer energie nodig dan een paar sterren bezitten. Ik kan me werkelijk niet voorstellen dat zelfs de meest geavanceerde aliens dat kunnen, laat staan willen.

Klik om te vergroten...

Je reist helemaal niet sneller dan het licht, het is gewoon een soort van kortere weg die je neemt door de ruimte te buigen waardoor de afstand die je moet afleggen verkort.

Vergelijk het met een mier die over een blad papier kruipt: als je het blad plooit en er dan een gat in prikt dan is de afstand die de mier moet afleggen opeens een heel pak minder.

no_way2go zei:

Je reist helemaal niet sneller dan het licht, het is gewoon een soort van kortere weg die je neemt door de ruimte te buigen waardoor de afstand die je moet afleggen verkort.

Vergelijk het met een mier die over een blad papier kruipt: als je het blad plooit en er dan een gat in prikt dan is de afstand die de mier moet afleggen opeens een heel pak minder.

Klik om te vergroten...

Klopt, maar waar haal je de energie om een volledig universum te buigen? Lijkt me quasi onmogelijk.

ravenrider zei:

Klopt, maar waar haal je de energie om een volledig universum te buigen? Lijkt me quasi onmogelijk.

Klik om te vergroten...

onmogelijk = ons brein kan het niet vatten.

vliegen was ook ooit onmogelijk. we gaan ooit wel iets vinden waardoor we door de melkweg op een even snel tempo dat we nu naar australie gaan

hatetn zei:

onmogelijk = ons brein kan het niet vatten.

vliegen was ook ooit onmogelijk. we gaan ooit wel iets vinden waardoor we door de melkweg op een even snel tempo dat we nu naar australie gaan

Klik om te vergroten...

Erm... Vliegen was niet onmogelijk, het was gewoon een elementair fysisch concept dat door de gebrekkige technologie niet kon worden uitgewerkt. Wat jij beweert is simpelweg wetenschappelijk gezien onmogelijk.

Silmarunya zei:

Erm... Vliegen was niet onmogelijk, het was gewoon een elementair fysisch concept dat door de gebrekkige technologie niet kon worden uitgewerkt. Wat jij beweert is simpelweg wetenschappelijk gezien onmogelijk.

Klik om te vergroten...

niet kan worden uitgewerkt = onmogelijk imo.

gebrekkige technologie? jup zelfs nu zijn we nog extreem primitief. het is zelfs al bewezen dat je een schip kan maken die de ruimte rond zichzelf beweegt om snel door de ruimte te gaan. een probleem, we hebben geen zwarte materie.

over wormgaten gesproken. 70 of 90% van alle technologieën in stargate zijn mogelijk en theoretisch bewezen.
de tijd waarin de afstand wordt afgelegd is mss niet realistisch maar het concept op zich wel

er zijn zelfs regisseurs die voor al hun special effects eerst kijken of het ooit wel mogelijk zou kunnen zijn voor ze het gebruiken. als je dan eens ziet hoeveel daarvan nu gebruikt wordt.

Silmarunya zei:

Aliens die ons nu bezoeken (als je dat al gelooft) zouden dus een paar eeuwen LATER vertrokken zijn...

Klik om te vergroten...

Wrong.

Silmarunya zei:

Alles wat eringaat, zelfs licht, wordt gevangen, houdt op te bestaan en komt er nooit meer uit.

Klik om te vergroten...

Wrong.

Wil effe duidelijk maken dat wat hier laatste pagina (mss meer) nog steeds onbewezen is. Sommige willen hier die theorieen als waarheid doordrukken, wat mij niet echt correct lijkt. Vergeet niet dat Newton ook lang (3eeuwen if i'm not mistaken) standgehouden heeft, veel langer dan de theorieen die nu ontwikkeld worden. Die theorieen zijn ook maar naar de wetenschappers hun best weten en niet naar de werkelijkheid (mss wel mss niet who knows for now).

Ander recenter voorbeeld is dat men bij de meeste theorieen ervan uit gaat dat niets sneller dan hier licht zich kan verplaatsen, terwijl men in andere theorieen rekening mee houd dat dit wel kan (tachyonen).

hatetn zei:

niet kan worden uitgewerkt = onmogelijk imo.

gebrekkige technologie? jup zelfs nu zijn we nog extreem primitief. het is zelfs al bewezen dat je een schip kan maken die de ruimte rond zichzelf beweegt om snel door de ruimte te gaan. een probleem, we hebben geen zwarte materie.

over wormgaten gesproken. 70 of 90% van alle technologieën in stargate zijn mogelijk en theoretisch bewezen.
de tijd waarin de afstand wordt afgelegd is mss niet realistisch maar het concept op zich wel

er zijn zelfs regisseurs die voor al hun special effects eerst kijken of het ooit wel mogelijk zou kunnen zijn voor ze het gebruiken. als je dan eens ziet hoeveel daarvan nu gebruikt wordt.

Klik om te vergroten...

Link naar bewijs, PLZ.

Voor zover ik weet is er van al die zaken nog niets bewezen. Wormgaten zijn bvb een puur theorethisch concept dat volgens de relativiteitstheorie "mogelijk is". Die dingen zijn nog nooit geobserveerd, noch hun effecten.

Al die zogezegde "bewezen" concepten zijn theorieën die afgeleid kunnen worden uit de extreme grenzen van relativiteit.

Het enige concept dat mij hier zo direct te binnen schiet dat momenteel in dienst is, is die ion pulsatie motor. En dan is dit toch ook niet echt de motor die 50 jaar geleden bedacht werd in star trek.

Er zullen nog veel theorieën in de fysica bedacht (en aan de realiteit gestaafd) moeten worden eer we effectief kunnen bewijzen/ontkrachten dat "faster than light" travel mogelijk is.

kword echt misselijk van al die wanabee wetenschappers hier die denken dat ze iets weten door hooguit wat populair wetenschappelijke artikels gelezen te hebben of een documentaire op ngc hebben gezien .
pls mensen. Studeer eerst 5 jaar fysica aan een universiteit,doctoreer en kom dan af met 'straffe uitspraken'...
Nu klinkt het gewoon belachelijk .
Universums ombuigen, wormgaten , zwarte gaten...
Spreek u niet uit over dingen waar ge haar noch pluim van kent.

boostah zei:

Ander recenter voorbeeld is dat men bij de meeste theorieen ervan uit gaat dat niets sneller dan hier licht zich kan verplaatsen, terwijl men in andere theorieen rekening mee houd dat dit wel kan (tachyonen).

Klik om te vergroten...

De "niets kan sneller dan het licht regel" is een conclusie die Einstein gemaakt heeft door zijn speciale relativiteitstheorie. Het is algemeen geweten dat de relativiteitstheorie (en gravitatie enzo) toepasbaar zijn op macroschaal. Als we naar de microschaal gaan gelden die regels niet meer en moeten we de regels van de quantummechanica volgen. Ik weet eigenlijk niet of de quantummechanica een beperking op snelheid legt... maar tachyonen horen duidelijk in het vakje van de quantummechanica.

Silmarunya zei:

Alles wat in een zwart gat verdwijnt, houdt op te bestaan. Een zwart gat is een hoeveelheid stof met een bijna oneindig grote zwaartekracht die op een oneindig kleine oppervlakte is gebald. Alles wat eringaat, zelfs licht, wordt gevangen, houdt op te bestaan en komt er nooit meer uit. Vergeet teleportatie maar.

Klik om te vergroten...

"Houdt op te bestaan" gaat in tegen de wet van behoud van energie imo. De hoeveelheid materie blijft identiek. Alles blijft bestaan. Een zwart gat is gewoon een heel dens brokje. Alles wat een zwart gat "opslorpt" wordt gewoon aan zijn massa toegevoegd.

Beelden van radiotelescopen tonen trouwens aan dat niet alles verdwijnt in een zwart gat. Je ziet aan de polen van een zwart gat duidelijk dat er materie wordt uitgespoten.

http://www.dailygalaxy.com/.a/6a00d8341bf7f753ef011570cda5c8970c-320wi
die image is een radioopname van een galaxy M87. Het centrum (het oranje) zou een super massive black whole zijn. Het heeft een massa van +/- 6miljard keren onze zon. De gele flares die je ziet ontsnappen zijn gamma stralen die veel meer energie bevatten dan licht. Ze worden niet opgezogen maar uitgespoten vanuit het zwarte gat. In feite komt die straling niet direct "uit" het zwarte gat maar zou zich afstoten er vlak voor...

thaisen zei:

eigelijk wel vrij raar.. wat gebeurt er als je in een zwart gat gaat? misschien dat je word "geteleporteert" naar een ander sterrenstelsel of is het al bewezen dat dat niet zo is?
anders moeten ze wel dringend eens een robot of wat dan ook eens ernaartoe sturen, als ze daar geraken natuurlijk...

Klik om te vergroten...

Hawking heeft dit eerst nog gedacht maar ik weet niet in hoe verre hij nog achter die stelling staat. Ze zijn nu wel bezig met een theorie te proberen bewijzen dat er 11 dimensies zijn zodat ze een "theorie van alles" hebben.
Momenteel heb je de wetten zoals newton en de relativiteit die slaan op de gravitatie. Die zijn enkel toepasbaar op zware elementen. Wanneer je naar het atomaire niveau gaat zijn die wetten niet meer toepasbaar en moet je de quantumtheorie toepassen.
Het is zelf zo dat beide theorien elkaar op bepaalde punten tegenspreken.
Een zwart gat geeft net dat probleem dat het zodanig klein is dat je eigenlijk de quantumtheorie moet gebruiken maar tegelijkertijd zodanig zwaar is dat je de relativiteit moet toepassen maar beide theorieen conflicteren...

rammsein zei:

kword echt misselijk van al die wanabee wetenschappers hier die denken dat ze iets weten door hooguit wat populair wetenschappelijke artikels gelezen te hebben of een documentaire op ngc hebben gezien .
pls mensen. Studeer eerst 5 jaar fysica aan een universiteit,doctoreer en kom dan af met 'straffe uitspraken'...
Nu klinkt het gewoon belachelijk .
Universums ombuigen, wormgaten , zwarte gaten...
Spreek u niet uit over dingen waar ge haar noch pluim van kent.

Klik om te vergroten...

laten we deze topic anders sluiten.

rammsein zei:

kword echt misselijk van al die wanabee wetenschappers hier die denken dat ze iets weten door hooguit wat populair wetenschappelijke artikels gelezen te hebben of een documentaire op ngc hebben gezien .
pls mensen. Studeer eerst 5 jaar fysica aan een universiteit,doctoreer en kom dan af met 'straffe uitspraken'...
Nu klinkt het gewoon belachelijk .
Universums ombuigen, wormgaten , zwarte gaten...
Spreek u niet uit over dingen waar ge haar noch pluim van kent.

Klik om te vergroten...

Als we een schifting moeten maken op uw leest, gaan we met niemand overbijven.

Velen kennen er wellicht niet veel van, dan is het aan mensen die er wél iets van weten om die 'onwetenden' van hun onwetendheid af te helpen door zinnige argumenten te gebruiken. Daar dient een forum toch voor?

passero zei:

De "niets kan sneller dan het licht regel" is een conclusie die Einstein gemaakt heeft door zijn speciale relativiteitstheorie. Het is algemeen geweten dat de relativiteitstheorie (en gravitatie enzo) toepasbaar zijn op macroschaal. Als we naar de microschaal gaan gelden die regels niet meer en moeten we de regels van de quantummechanica volgen. Ik weet eigenlijk niet of de quantummechanica een beperking op snelheid legt... maar tachyonen horen duidelijk in het vakje van de quantummechanica.

Klik om te vergroten...

Juist en ni juist. Einsteins relativiteit is the best we've got, en niet een bewezen feit. Zijn genoeg theorieen die lang meegaan maar uiteindelijk falen, zolang een theorie de zaken beschrijft zoals wij ze kennen en niet weerlegt worden blijft ze juist, maar hier wordt met zaken gesmeten dat nog zeer experimenteel is en ze enkel een gedacht hebben van het resultaat, en nog nooit bewezen/mee geexperimenteerd.

Dermee kvind gewoon nogal straf da iedereen hier die uitspraken als 100% waarheid durft te verdedigen, is het niet de taak van een wetenschapper net niet kritisch te zijn, zeker over nieuwe/recente ontwikkelingen of theorieen?

Avondland zei:

Als we een schifting moeten maken op uw leest, gaan we met niemand overbijven.

Velen kennen er wellicht niet veel van, dan is het aan mensen die er wél iets van weten om die 'onwetenden' van hun onwetendheid af te helpen door zinnige argumenten te gebruiken. Daar dient een forum toch voor?

Klik om te vergroten...

Da's misschien ook omdat mensen die wiskundig goed genoeg zijn om in een universitaire opleiding fysica mee te kunnen, hier geen tijd komen verdoen.

Maar hij heeft wel een punt :
Als ge uw shit letterlijk van cheap ass NGC reportages haalt, quote ze dan tenminste CORRECT. Andere forumnerds (ikzelf inclusief) hebben die docu's immers ook allemaal gezien.

@passero : Ik denk niet dat quantummechanica momenteel een "snelheidsbeperking" heeft. Er zijn daar immers bepaalde concepten (ik denk specifiek aan 'quantum entanglement') die stellen dat 2 systemen die op zo'n manier gelinkt zijn instant informatie verzenden, hoe ver die systemen ook fysiek van elkaar verwijderd zijn. Ik denk zelfs een paar maanden terug gelezen te hebben dat er hier experimenteel al enkele successen mee geboekt zijn -> Instant internet here we come!

Ook het onzekerheidsprincipe zegt impliciet dat (nét) sneller dan het licht gaan mogelijk is.