Archief - De Vos: Vriend of Vijand?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

denkimi

Legacy Member
falc.be zei:
wow ik wist dat gij de F1 in de grond zou drijven met uw ideeen, maar heel de wereld ?

zarathustra zei:
honden, katten, goudvissen, allez kortom alle huisdieren.

al die kosten voor de maatschappij!

Hartson zei:
Goed idee laten we massaal gif blijven leggen zodat we nog meer dieren zoals egels en roofvogels als collateral damage om zeep kunnen helpen, want daar komt het vaak onrechtstreeks op neer. Sommige mensen lopen echt met oogkleppen op. Dus als een dier volgens een minderheid geen nut heeft, moeten we het maar uitroeien. Wat moet een dier bijdragen? Laten we dan maar meteen alle natuurbescherming overboord gooien, want tja wat voor nut hebben die beesten eigenlijk.
goed lezen allemaal voor je reageert. het gaat niet over goudvissen of egels, het gaat over dieren die overlast veroorzaken. zodra goudvissen beginnen al het andere leven in onze waterlopen te vernietigen, of egels mensen beginnen aan te vallen mogen ze ook uitgeroeid worden.
net zoals je een gek niet hoeft op te sluiten als hij niemand kwaad doet, maar wel als hij mensen begint te vermoorden.


the JaCkAl zei:
Natuurlijk valt dit anders te bestrijden. Vossen zijn ook te bestrijden met andere middelen dan een geweer...

Het punt is dat de vos deze bestrijdt, en aldus inmenging van mensen overbodig ZOU maken. (ofc kunde da niet doen in een stad)
en mijn punt is dat een vos een opportunist is die liever een vuilniszak openscheurt of een tamme kip pakt dan zich moe te maken en achter ongedierte aan te lopen. en daarom past hij niet in een verstedelijkt landschap als vlaanderen.

Trouwens, ge moet geen redenen zoeken om ze NIET te bejagen.
Zoek om te beginnen eens een reden om ze WEL te bejagen.
ik zoek een reden waarom er een vossenpopulatie zou moeten zijn in vlaanderen, en die heb ik nog altijd niet gevonden.
en daarop volgend zoek ik een reden waarom we een overbodige diersoort die enkel overlast veroorzaakt niet zouden mogen bejagen. en de enige antwoorden die ik tot nu toe gehoord heb zijn emotioneel gezwets.

De hoofdzakelijkste reden voor jacht die je hier leest is en blijft het zogenaamde "natuurbeheer". Is hier al meermaals op gewezen dat de vos zich in principe zelf reguleert. Maar als men daarmee komt aandraven krijg je "dat is een uitleg om ze niet te mogen bejagen".
dat jacht niet in de eerste plaats voor het natuurbeheer gedaan wordt weet ik ook wel.
en die zelfregulatie bestaat inderdaad. alleen niet in het vlaanderen van vandaag. we zijn al 3000 jaar onze omgeving (vlaanderen) aan het aanpassen aan onze noden, en daardoor hebben we ervoor gezorgd dat er geen 'natuur' meer bestaat, laat staan een 'natuurlijk evenwicht'. zonder mensen stuikt het hele huidige ecologische systeem in elkaar.

ELKE diersoort draagt bij aan onze leefwereld. Ooit al van het woord eco-systeem gehoord ? Waar zowat elk dier/insect zijn functie heeft ?
dat hangt er maar van af hoe je 'functie' omschrijft.
wat voor functie heeft de stadsduif?

daarbij zijn sommige dieren perfect te verwijderen zonder dat daar merkbare gevolgen worden door veroorzaakt. de vos is daar een mooi voorbeeld van.

Indien dierenpopulaties voor problemen zorgen dienen daar oplossingen voor gevonden te worden. En niet zoals vroeger gewoon afgeknald worden. Dat 50 jaar terug geen betere oplossingen bestonden/gevonden werden tegen de beren/wolven/lynxen kan ik enigzins begrijpen. Maar we zijn anno 2012 he, we vliegen binnekort naar Mars. Een simpel hok beschermen tegen vossen kan heus niet zo moeilijk zijn.
wat voor oplossing stel jij dan voor? vergif? vallen? of alle diertjes vangen en naar een opvangcentrum brengen waar ze gezellig samen kunnen dansen onder een regenboog?

dierenpopulaties kunnen maar op 2 manieren onder controle gehouden worden. ofwel zorg je er voor dat er veel beesten sterven ofwel vang je een groot deel en steriliseer je ze. maar die laatste oplossing is extreem duur, en dus niet realistisch.

etii0

Legacy Member
denkimi zei:
goed lezen allemaal voor je reageert. het gaat niet over goudvissen of egels, het gaat over dieren die overlast veroorzaken. zodra goudvissen beginnen al het andere leven in onze waterlopen te vernietigen, of egels mensen beginnen aan te vallen mogen ze ook uitgeroeid worden.
net zoals je een gek niet hoeft op te sluiten als hij niemand kwaad doet, maar wel als hij mensen begint te vermoorden.



en mijn punt is dat een vos een opportunist is die liever een vuilniszak openscheurt of een tamme kip pakt dan zich moe te maken en achter ongedierte aan te lopen. en daarom past hij niet in een verstedelijkt landschap als vlaanderen.


ik zoek een reden waarom er een vossenpopulatie zou moeten zijn in vlaanderen, en die heb ik nog altijd niet gevonden.
en daarop volgend zoek ik een reden waarom we een overbodige diersoort die enkel overlast veroorzaakt niet zouden mogen bejagen. en de enige antwoorden die ik tot nu toe gehoord heb zijn emotioneel gezwets.


dat jacht niet in de eerste plaats voor het natuurbeheer gedaan wordt weet ik ook wel.
en die zelfregulatie bestaat inderdaad. alleen niet in het vlaanderen van vandaag. we zijn al 3000 jaar onze omgeving (vlaanderen) aan het aanpassen aan onze noden, en daardoor hebben we ervoor gezorgd dat er geen 'natuur' meer bestaat, laat staan een 'natuurlijk evenwicht'. zonder mensen stuikt het hele huidige ecologische systeem in elkaar.


dat hangt er maar van af hoe je 'functie' omschrijft.
wat voor functie heeft de stadsduif?

daarbij zijn sommige dieren perfect te verwijderen zonder dat daar merkbare gevolgen worden door veroorzaakt. de vos is daar een mooi voorbeeld van.


wat voor oplossing stel jij dan voor? vergif? vallen? of alle diertjes vangen en naar een opvangcentrum brengen waar ze gezellig samen kunnen dansen onder een regenboog?

dierenpopulaties kunnen maar op 2 manieren onder controle gehouden worden. ofwel zorg je er voor dat er veel beesten sterven ofwel vang je een groot deel en steriliseer je ze. maar die laatste oplossing is extreem duur, en dus niet realistisch.


Je hebt 0,0 kennis van natuurbeheer of natuur in het algemeen: 1) de vos maakt wel deel uit van het ecosysteem. Ik heb het nu al meermaals beschreven. Als jij zegt dat je geen argument krijgt, is omdat je blijkbaar geen Nederlands verstaat.
2) De vos partieel bestrijden helpt niet, daar is onderzoek naar gedaan. En ivm uitroeien, zie 1)

Aub he zeg, ge kunt nogal rond de pot draaien ze...

EDIT: je kan ook zorgen dat het makkelijk aangereikte voedsel niet meer beschikbaar is voor vossen (maw bied je kippen niet meer aan). Geen voedsel, minder vossen.

JackM

Legacy Member
Zoals iedereen die gaat jagen zeker? Kben geen beul die met ne pijl en boog ligt te schieten é of enen die met bijlen zit te gooien ernaar. Doe nekeer normaal. Tis en tblijft een dier, geen mens é. Of ik nu in de winkel achter een stuk hert, konijn of fazant ga of ik ga het zelf gaan schieten .. ergens sterft er sowieso een van die beesten om opgegeten te worden door ik ze.

Hoe zullen die vossen zich gevoeld hebben toen ze altijd ons kiekens kwamen doodbijten, nie schieten, bijten é, ziede mij al gaan jagen, beesten vangen en ze doodbijten?
1. vos doodt mijn kippen, ik dood vos, alleen de manier waarop is anders.
2. fazanten, konijnen lopen in overvloed rond, ik heb honger: A ik ga naar de winkel en koop een overpriced geslacht dier of B ik schiet er een int wild en geef het aan men opa den beenhouwer die het klaarmaakt.

Tis nie dak gelijk rambo met men m60 en full ammo int bos zot te schieten é :wtf:

Btw: mijn punt in de vorige post was ook nie wie dat onderzoek hield. Maja, alles om om slecht te maken é :)

denkimi

Legacy Member
etii0 zei:
Je hebt 0,0 kennis van natuurbeheer of natuur in het algemeen: 1) de vos maakt wel deel uit van het ecosysteem. Ik heb het nu al meermaals beschreven. Als jij zegt dat je geen argument krijgt, is omdat je blijkbaar geen Nederlands verstaat.
de luis en de kakkerlak maken ook deel uit van het ecosysteem, dus dat zegt niets.

2) De vos partieel bestrijden helpt niet, daar is onderzoek naar gedaan. En ivm uitroeien, zie 1)
de vos partieel bestrijden werkt wel, alleen moet je hem genoeg mogen bejagen.
door de jacht maar miniem toe te staan kan de populatie zich telkens weer herstellen, omdat er meer voedsel en ruimte vrijkomt. als je de jacht opdrijft tot boven het punt dat er meer vossen geboren worden dan er geschoten worden zal de populatie dalen.

EDIT: je kan ook zorgen dat het makkelijk aangereikte voedsel niet meer beschikbaar is voor vossen (maw bied je kippen niet meer aan). Geen voedsel, minder vossen.
jij vuile barbaarse dierenbeul. jij gaat die arme vossen zomaar laten verhongeren? ze zouden jou beter eens alle voedsel ontzeggen.
(om mij eens tot uw niveau te verlagen, gezien flamen hier blijkbaar toegestaan is)

etii0

Legacy Member
denkimi zei:
de luis en de kakkerlak maken ook deel uit van het ecosysteem, dus dat zegt niets.


de vos partieel bestrijden werkt wel, alleen moet je hem genoeg mogen bejagen.
door de jacht maar miniem toe te staan kan de populatie zich telkens weer herstellen, omdat er meer voedsel en ruimte vrijkomt. als je de jacht opdrijft tot boven het punt dat er meer vossen geboren worden dan er geschoten worden zal de populatie dalen.


jij vuile barbaarse dierenbeul. jij gaat die arme vossen zomaar laten verhongeren? ze zouden jou beter eens alle voedsel ontzeggen.
(om mij eens tot uw niveau te verlagen, gezien flamen hier blijkbaar toegestaan is)

Ik heb al een hoger discussieniveau dan jij gehaald:p Ik wacht nog steeds op die argumenten:niceone:

SlashDotDash

Legacy Member
JackM zei:
Onze groene sukkel gaat het es uitleggen ze. Gaan eet nog wa gras jongen.

Ach kijk, hij gaat aan het schelden. Als je geen correcte volzin kan bouwen dan is een degelijk kippenhok wellicht ook te hoog gegrepen.

JackM

Legacy Member
Oh jongske, tis goed, ge zijt braaf :)

Voor ge heel van de kwestie afwijkt!

etii0

Legacy Member
ThierryM zei:
Ach kijk, hij gaat aan het schelden. Als je geen correcte volzin kan bouwen dan is een degelijk kippenhok wellicht ook te hoog gegrepen.

Kan je geen rep meer geven:p:rofl:

Malan

Legacy Member
denkimi zei:
dat hangt er maar van af hoe je 'functie' omschrijft.
wat voor functie heeft de stadsduif?

daarbij zijn sommige dieren perfect te verwijderen zonder dat daar merkbare gevolgen worden door veroorzaakt. de vos is daar een mooi voorbeeld van.

.

Functie voor wie of wat? Wat is de functie van de mens op deze planeet?

TheProject

Legacy Member
Wat een grote haat tegenover jagers hier :sop:
en a.u.b niet beginnen zeggen dat jagers zichzelf moeten doodschieten.
wat is dat hier voor een topic...

Rizla+

Legacy Member
Opzich vind ik het gewoon zever. De vos die overpopulatie heeft, dat bestaat niet. Er is altijd wel iets gevonden door de natuur tegen overpopulatie, en bij de vossen is dat territorium. Na efkes op te zoeken blijkt een vos een territorium te hebben tot 4 km weg van zijn hol, dus na even uitrekenen is dit ± 64 km², waar 1 vossenfamilie in leeft. Als er een andere vos in het territorium komt zal hij het ook wel geweten hebben. En dan nog moest er overpopulatie zijn (wat er dus niet is), en ze een voor een worden afgeschoten komen er alweer meer jongen. Vossen doden andermans jongen, voor concurrentie tegen te gaan, als ze worden afgeschoten word bijna elk nest allemaal volwassen. Gaan ze teveel vossen afschieten, komt er een overpopulatie van konijnen en ratten/muizen, dus mogen we het hele jaar door op konijnen schieten. Opzich snappen gewoon veel mensen niet dat (hoevaak het ook word herhaald), dat alle natuur maar moet plaats maken voor mensen. Zoals iemand hierboven al aanhaalde zal de vol idd wel kippen eten, net zoals wij ook liefst van al onze steak halen in de winkel ipv nog zelf achter een koe aan te lopen, uit te benen en op te eten. Sluit u kippen deftig op en niemand heeft nog problemen met vossen.

denkimi

Legacy Member
Malan zei:
Functie voor wie of wat? Wat is de functie van de mens op deze planeet?
dat moet je aan "the JaCkAl" vragen. die beweert dat iedere diersoort een functie heeft.

jager te paard

Legacy Member
Zoals denkimi al zei, hier zitten toch wel een paar serieuze dierenmishandelaars hoor. Ze zouden liever duizenden vossen laten de hongerdood sterven dan dat er op gejaagd wordt. Zielig.

profound

Legacy Member
jager te paard zei:
Zoals denkimi al zei, hier zitten toch wel een paar serieuze dierenmishandelaars hoor. Ze zouden liever duizenden vossen laten de hongerdood sterven dan dat er op gejaagd wordt. Zielig.

Juist jah, want vossen overleven doordat er idioten zijn die hun kippen niet beschermen. :wtf:

brass

Legacy Member
goed dat er nog jagers/jacht bestaat.
dankzij de jacht is er nog enig groen in vlaanderen het zelfde geld voor het buitenland.

moest er niet meer gejaagd worden was het nu al gedaan met de vos en andere diersoorten in belgië.

brass

Legacy Member
brass zei:
goed dat er nog jagers/jacht bestaat.
dankzij de jacht is er nog enig groen in vlaanderen het zelfde geld voor het buitenland.

moest er niet meer gejaagd worden was het nu al gedaan met de vos en andere diersoorten in belgië.

en dat vossen een groot territorium hebben is trouwens zever, ik weet dat bij ons op de jacht er 4 vossenburchten zijn en dit op 64ha...

etii0

Legacy Member
jager te paard zei:
Zoals denkimi al zei, hier zitten toch wel een paar serieuze dierenmishandelaars hoor. Ze zouden liever duizenden vossen laten de hongerdood sterven dan dat er op gejaagd wordt. Zielig.

Dat vinden de jagers nogal jammer natuurlijk, het idee dat dieren een andere dood sterven dan de kogel.

Helaas is zelfs deze redenering fout. Er worden minder jongen geboren bij minder voedselaanbod. Ook dieren merken dat. Doe een cursus Bio open, kom dan terug om te discussiëren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan