Archief - Deeltjesversneller CERN

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

EternalSilence

Legacy Member
joriske18 zei:
Je kan de technologie evolutie niet tegenhouden. Hoe meer we ontdekken hoe extremere zaken we gaan onderzoeken. Gelukkig maar, had de mens nooit iets onderzocht wat potentieel gevaarlijk was leefden we nog steeds in een grot.

dat is ook waar.
Maar ik zie het nut van dit onderzoek wel niet in, misschien dat iemand mij dit kan toelichten?

^MystiQ

Legacy Member
joriske18 zei:
Je kan de technologie evolutie niet tegenhouden. Hoe meer we ontdekken hoe extremere zaken we gaan onderzoeken. Gelukkig maar, had de mens nooit iets onderzocht wat potentieel gevaarlijk was leefden we nog steeds in een grot.

Er wordt altijd gezegd dat er maar één ras is die mens kan uitroeien en het is de mens zelf. En het zal zo zijn ook, daarom nu niet om 10/9 hé :p

Al vind ik het zelf wel een ironische datum, de dag voor 11/9 :p


Ik maak mij hier absoluut niet druk in. Mislukt het en ontploft de boel dan is het maar zo, het is mijn probleem niet, ze willen iets testen wat tot nog toe onbereikbare materie is, het is dus een tast in het onbekende. Zeggen dat het allemaal veilig en wel is lukt wel, het nog waarmaken is een andere zaak. We zullen zien, ik wacht alvast vol spanning af, een tunnel van 27 km lang vind ik overigens best wel indrukwekkend ;)

passero

Legacy Member
informeer voor je begint te zagen over 10/9 einde van de wereld...

Op 10/9 zouden ze de eerste deeltjes tegen elkaar laten botsen... so what? Dat hebben ze nog gedaan. Het zou met een energie van 0.45TeV... Er zijn al botsingen geweest met hogere energie.

Als ge u zorgen wilt maken, wacht dan tot in december of zelf pas maar in 2009 want dan zou hij pas op volle toeren draaien en botsingen opwekken van 5 TeV (meer dan 10 keer zoveel dan wat ze volgende week willen doen dus). 5 TeV is nog niet bereikt geweest in een versneller en daar weten ze niet wat ze moeten verwachten. Volgende week is helaas niet het einde van de wereld :)

Ik geloof dat ze in 2009 dan nog willen opvoeren naar 10 TeV maar hier vind ik niet direct iets van terug op hun site...

^MystiQ

Legacy Member
passero zei:
informeer voor je begint te zagen over 10/9 einde van de wereld...

Kerel, het is het HLN.be die zaagt hé, leer zelf eerst eens begrijpend lezen.

passero

Legacy Member
lees eens de topic door, er staan veel reacties (van voor het artikel in hln) dat in sept het einde nabij is door die proef...

en het einde van de wereld is overhyped :P

Jonathan

Legacy Member
Daarom stappen tegenstanders naar de rechtbank om de test op het laatste nippertje te verbieden. Ze vrezen dat de onderzoekers het lot van de mens op het spel zetten, omdat ze spelen met het onbekende.

Hopelijk kunnen ze het niet tegenhouden tbh :s

passero

Legacy Member
Poenanie zei:
Daarom stappen tegenstanders naar de rechtbank om de test op het laatste nippertje te verbieden. Ze vrezen dat de onderzoekers het lot van de mens op het spel zetten, omdat ze spelen met het onbekende.

Hopelijk kunnen ze het niet tegenhouden tbh :s

Mja, een onafhankelijk team van onderzoekers heeft aangetoond dat het risico aanvaardbaar is :)

Alle dingen die tegenstanders aanhalen worden weerlegd in het onderzoek of worden aanvaardbare risico's genoemd.

Trouwens, die 27km grote tunnel is vaccuum. Er is daar niets qua materie, buiten de buizen zelf. Indien men een zwart gat zou maken dan is dat zodanig klein, dat hij onmiddellijk verdampt omdat er romdom hem geen materie genoeg is om te groeien tot een zwart gat dat sterk genoeg is om de materie van de tunnel aan te trekken.

Stiche

Legacy Member
Wat een ontdekking, nen LHC-thread op 9lives. :applause:
Ik zal mijn best doen om op zoveel mogelijk vragen te antwoorden, dus vraag maar. Normaal moet ik hier toch vrij veel v weten. :)
Ik werk de komende 3 weken op CERN dus zoveel tijd heb ik wel niet, maar ik zal wel zien.

Voor diegenen die zich afvragen wat het nu van zo een experiment is, enkel pro's:
-> Eerst en vooral leren we hierdoor fundamentele dingen bij over fysica en over ons universum. Dit experiment heeft geen voorloper dus wat ze hier gaan uitvoeren is zoiezo nieuw en zal ons veel bijleren.
-> De technologieen die hier gebruikt worden kunnen achteraf natuurlijk in nuttige toepassingen gebruikt worden. Denk bvb aan de supergeleidende magneten die ze gebruiken om de bundels af te buigen om ze in een cirkelvormige baan te houden. Deze magneten moeten héél sterk zijn (sterk magneetveld) omdat de protonen hoge energie hebben. En ook in bvb MRI-scanners hebben ze een sterk magneetveld nodig. Er zijn zo nog voldoende mogelijkheden van spin-off van cern-technologieen. Wie op hunne site gaat rondkijken ziet zelfs dat 'het internet' door hun ontwikkeld is en voor het eerst op grote schaal toegepast werd om experimentele data door te sturen.
-> Wie zich afvraagt wat de toepassingen zullen zijn van de dingen die door de LHC ontdekt zullen worden, die moet ik teleurstellen: ik weet het ni! Er zijn id geschiedenis genoeg voorbeelden van fysici die fundamenteel onderzoek deden en die dan iets uitkwamen waar al de rest van dacht 'wat zijn we daar nu mee' maar dan ettelijke jaren (of decennia) later komen er een aantal slimmeriken af met bepaalde toepassingen. Zonder fundamenteel onderzoek van zo een dingen zouden we technologisch nooit staan waar we nu staan!

Andere vragen? -> shoot ;)

Matn

Legacy Member
Doom Dragon zei:
Wie kan het nou schelen hoe die oerknal is verlopen?

de normale mens niet, alleen die paar freaks van wetenschappers.

Of intelligente mensen? :)

Die reacties of HLN zijn ook hilarisch.
'Dat ze dat zo lang geheim hebben kunnen houden!' ... Ik weet dat al behoorlijk lang hoor. :p
En maar afgeven op de wetenschap, terwijl ze gretig gebruik maken van ieder beetje technologie die ontwikkeld wordt, bende hypocrieten.

Mensen worden nu eenmaal snel bang van dingen waarvoor ze niet slim genoeg zijn om ze te begrijpen neem ik aan. :ironic:

passero

Legacy Member
Stiche zei:
Andere vragen? -> shoot ;)

Weet jij wat de doelstelling is voor 2009. Kan het zijn dat ik ergens gelezen heb dat ze tot 10 TeV gaan of is het max dat ze willen bereiken 5 TeV?

YaMo

Legacy Member
MATN zei:
Of intelligente mensen? :)

Die reacties of HLN zijn ook hilarisch.
'Dat ze dat zo lang geheim hebben kunnen houden!'

LOL, dat project is al vele jaren lang bekend en niet alleen bij de allerslimste fysici ter wereld hoor...

YaMo

Legacy Member
Wacko_Escudo zei:
door omstandigheden hoop ik echt dat de aarde eraan gaat

Ja, als je de extreme domheid van sommige mensen ziet, is het mss inderdaad beter dat de Aarde er inderdaad aangaat door het LHC :unsure:

EternalSilence

Legacy Member
Poenanie zei:
Daarom stappen tegenstanders naar de rechtbank om de test op het laatste nippertje te verbieden. Ze vrezen dat de onderzoekers het lot van de mens op het spel zetten, omdat ze spelen met het onbekende.

Hopelijk kunnen ze het niet tegenhouden tbh :s

dat zou pas nogal een verspilling van geld zijn.. :p
dat ze nu maar doorzetten, het heeft al genoeg geld gekost, dat het nu maar ofwel de nodige info oplevert of de wereld naar de kloten doet.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Doom Dragon zei:
dat is ook waar.
Maar ik zie het nut van dit onderzoek wel niet in, misschien dat iemand mij dit kan toelichten?
Toen Planck iets na 1900 met kwantumfysica op de proppen kwam dacht men hierbij ook nog niet echt aan kwantumcomputers om maar iets te noemen...
Zoals stiche al zei, je kan op voorhand nooit weten welke toepassingen er zullen verder vloeien uit bepaalde theoriën, en je weet niet welke theoriën er zullen verder vloeien uit bepaalde experimenten.

@stiche:Het amusement daar he, het zal wel tof zijn. wat ga je juist doen van experimenten?
Laat eventueel iets weten als de wereld aan het vergaan is he ;)

Stiche

Legacy Member
passero zei:
Weet jij wat de doelstelling is voor 2009. Kan het zijn dat ik ergens gelezen heb dat ze tot 10 TeV gaan of is het max dat ze willen bereiken 5 TeV?
Dit jaar gaan ze proberem om tot 5 TeV per bundel te gaan, en dus botsingen (2 bundels frontaal op elkaar laten knallen) met een massamideelpuntsenergie van 10 TeV.
Dan gaan ze in de winter-shut down (de grote versnellers v CERN liggen id winter altijd stil voor onderhoud enzo) de magneten 'trainen' om tot een hoger magneetveld te geraken zodat ze sterk genoeg zijn om een bundel van 7 TeV rond de versneller te sturen. En dus botsingen met 2 x 7 TeV = 14 TeV. 14 TeV is de energie waarvoor hij ontworpen is.
De volgende stap is dan om de intensiteit van de bundels (deeltjesfysici spreken van luminositeit, wat min of meer 't zelfde is) hoger te krijgen.

Stiche

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
@stiche:Het amusement daar he, het zal wel tof zijn. wat ga je juist doen van experimenten?
Laat eventueel iets weten als de wereld aan het vergaan is he ;)
Ik werk mee aan CMS. Meer bepaald aan nen upgrade van den HCAL (hadron calorimeter) die ze mss binne e paar jaar gaan uitvoeren.
Tis vooral cool dak hier ben als ze den boel beginnen op te starten. Ik hoop nog altijd op een grootse start-up party :woohoo:

Matn

Legacy Member
Stiche zei:
Andere vragen? -> shoot ;)

Hoe ben je daar eigenlijk binnen geraakt als ik vragen mag? :)
Ik studeer zelf ook fysica, het moet boeiend zijn om zoiets op de eerste rij te kunnen meemaken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan