Archief - Herfst 2016

Ik vraag me af: wat als de westcirculatie er nu helemaal niet doorkomt de komende winter? In theorie moet zo'n Canadese horrorwinter met temperaturen tot -25°/-30°C toch wel mogelijk zijn, als alles perfect valt (die misschien maar eens in de paar eeuwen voorvalt). Stel dat we door een complete verstoring van het klimaat een paar maanden opgescheept zitten met een strakke oostcirculatie (in tegenstelling tot de hardnekkige zuidcirculatie die we vorig jaar in december hadden).
Tijdens de koudegolf van 2012 daalde de temperatuur in Lelystad tot -22,9 °C. Misschien is er een zelf-limiterende factor bij koudegolven, die er voor zorgen dat een koudegolf bij ons niet langer dan 2-3 weken kan duren alvorens er terug westelijke invloeden zijn. 2012 had dan nog de voorgeschiedenis niet mee, het was in feite een milde winter (die er quasi hopeloos uitzag heel december en een groot deel van januari) met 1 opmerkelijke koudegolf begin februari. Er was nogal wat koude lucht nodig om al de "warmte" toen uit Europa weg te blazen.

Ik denk niet dat het perfecte scenario zich reeds heeft voorgedaan. December 2015 was zeer extreem, wanneer je daar de global warming van de laatste eeuwen van aftrekt had die bij identiek dezelfde luchtstromingen nog records gebroken. Misschien is het omgekeerde ook mogelijk. We weten ook niet wat de impact van global warming (in combinatie met de grillen van ons weer) allemaal kan zijn. Ik denk niet dat het wegvallen van de golfstroom (indien dat werkelijkheid wordt) alleen zal voor een drastische daling van de temperatuur zorgen bij ons. Hooguit een daling van 1 tot 2°C. Zolang de wind van over de zee komt zal het nooit koud worden.

Veel modellen sturen aan op een te koude november, of dit patroon zich gaat verder zetten gedurende de rest van de winter blijft natuurlijk de vraag. Voor hetzelfde geld valt de westcirculatie in begin december en zijn we vertrokken voor een periode van depressies tot de tweede helft van januari.

Voorlopig hebben we nog niets. Dus over een grote winter spreken is op zijn minst voorbarig..
Laat ons eerlijk zijn, als we nog maar een fractie meekrijgen deze winter van sneeuw en ijs mogen we al blij zijn na zo een draken van winters op rij..
Als we momenteel kijken is er enorm veel potentieel aanwezig van koude lucht maar we zijn nog zelfs geen november. Dus het mag goed vallen, neem binnen 2 weken, voor vlaanderen en NL is dit simpelweg nog te vroeg om echt winter te krijgen. Nachtvorst zou al eens leuk zijn..
Laten we een maand verder nog eens kijken en hopen dat die verdomde WC nog altijd op apengaaien ligt.

ik zag gfs ook al met bakken sneeuw voor de ardennen afkomen (en zelfs vlaanderen tijdelijk wat lichte droge sneeuw ook). helaas niet echt iets sterk ontwikkeld dat al op poten staat, ik denk dat we voor zekerheid minstens 3-4 dagen moeten wachten. tot dat de kaart van 192 uur op 120 uur staat (dan zal hoe de blokkade uiteindelijk uitpakt ook nog niet zeker zijn, maar weten we al veel meer), maar mijn ervaring leert me dat een waa heel erg moeilijk te voorspellen is, en dat modellen veel meer springen, ook al omdat details erg belangrijk zijn, net zoals de details belangrijk blijven wanneer het effectief wintert.

als er een bak kou naar europa komt, krijgt de oceaan ook weer voeding omdat de kou ook de oceaan op gaat, dus dat brengt voor-en nadelen. daarom dat bij veel koude-aanvallen de dooi vlak na het hoogtepunt komt of dat het kwik flink de diepte ingaat, vooraleer twee dagen later de dooi komt (hoewel de "echte" winters die dooi overleven en met iedere landelijke wind vorst of koud weer behouden). puur omdat de kou er al is, en dan een paar dagen later een stralingshoog op europa ligt en dan is de kou er weer. Eens de kou er is, krijg je ze moeilijk weg (althans: het oude klimaat).

Verder is er wel degelijk potentie op iets in november, anders zouden de kaarten zo een dingen al niet poneren. Het is niet dat we al één keer iets geks zien, het is al een hele tijd zo, en de kou gaat met zekerheid ook al flink gaan huishouden in oost-europa en scandinavie. de kou is er, de wind moet maar even draaien naar het oosten, en je hebt prijs (daarvoor moeten er zelfs geen ijsdagen zijn..). Deze november heeft zeker potentie, als je kon wedden op welke november de koudste van de 21ste eeuw zou worden, dan zou ik deze al zeker een odd van 4 of 5 geven. (hoewel het een domme investering zou zijn, tenzij je wilt investeren in je kleinkinderen)

dit soort berichten duiken nu bijna overal op (duitse, engelse media, weerwoord, ...)


We schreven er de afgelopen week al vaker over. De komende winter. Is er iets zinnigs te zeggen over de huidige patronen in de atmosfeer in relatie met het komende winterseizoen. We hadden al geconcludeerd dat een herhaling van vorig jaar erg onwaarschijnlijk is. En dat er met name in de beginfase van de winter misschien wat meer winterweer zou optreden. Daar houden we aan vast. Maar interessant is een recent wetenschappelijk artikel, dat misschien meer licht laat schijnen op het veel te warme weer in het Poolgebied en juist kouder weer op andere plaatsen van de wereld.

Polar Vortex

In dit onderzoek, dat vorige week werd gepubliceerd in het gezaghebbende tijdschrift Nature, kijkt men heel specifiek naar de locatie van de ‘Polar Vortex’. De Polar Vortex is in feite een groot lagedrukgebied dat zich ophoudt in het Noordpoolgebied, zoals de naam al doet vermoeden. Het is gevuld met koude lucht. En heeft een sturend effect op de weerpatronen op de gebieden die de pool omringen. Tot aan de gematigde breedten aan toe. Dus ook van belang voor het weer in onze omgeving. Een goed ontwikkelde Polar Vortex in het Noordpoolgebied bevordert een sterke westelijke stroming op gematigde breedte. En verkleint de kans op koud winterweer in ons land.

Donkere poolwinter

De Polar Vortex ligt met zijn centrum normaliter vrij dicht bij of recht boven de geografische Noordpool. De reden zou moeten zijn, dat deze koude luchtwervel zich graag ophoudt boven het koudste deel van de wereldbol. In het gebied dat in de poolwinter zo min mogelijk straling van de zon ontvangt. En feitelijk alleen maar warmte uitstraalt. Als het zeewater op de Noordpool in het winterhalfjaar grotendeels is dicht gevroren, kan het er in feite even koud worden als op een continent. Diepvriestemperaturen van tientallen graden onder nul zijn dan geen bijzonderheid.

Run-away warming

Maar de wereld verandert. Het klimaat warmt wereldwijd snel op. En de poolgebieden blijken nog veel sneller op te warmen. Dat geldt voor de Zuidpool, maar nog veel meer voor de Noordpool. Op de Noordpool spelen krachtige zichzelf versterkende effecten een rol. Als het warmer wordt, blijft er minder ijs over op zee. Waardoor de opwarming kan versnellen. En er nog minder ijs over blijft. Enzovoort. Sommige klimaatwetenschappers spreken van het risico van een ‘run-away warming’.

Momenteel ligt er veel te weinig ijs in het Noordpoolgebied. Minder dan ooit waargenomen. Vooral daarom is het er ook veel warmer dan normaal. De komende week zijn er grote gebieden waar het 15 tot 20 graden warmer is dan normaal. Op het vasteland kan het wel goed afkoelen. Siberië is tientallen graden kouder dan enige plek in het Noordpoolgebied. Ook in het noorden van Canada vriest het her en der al 15 tot 25 graden.

Terug naar het onderzoek. Op basis van metingen en modelberekeningen heeft men geconcludeerd, dat de Polar Vortex niet meer zo trouw is aan de Noordpool. Het systeem is gemiddeld zwakker dan in de vorige eeuw. Maar is ook verplaatst. Met name in de richting van Eurazië. Laten we zeggen richting Siberië. De onderzoekers leggen een verband met het steeds verder slinken van de hoeveelheid zee-ijs. En leggen ook een verband met de toename aan sneeuw in Eurazië.

Meer sneeuw

Die toename van sneeuw kan op zich zelf verband houden met een in toenemende mate ijsvrije Noordpool. Boven open water kan de atmosfeer meer warmte en vocht oppakken. Als die lucht het continent binnendringt, kan er veel meer neerslag vallen. In de vorm van sneeuw wel te verstaan. Door een toename aan sneeuw op het vaste land kan het land juist verder afkoelen. Waardoor het meer en meer zo wordt, dat de Noordpool zelf echt beduidend veel warmer is dan de continentale gebieden die duizenden en duizenden kilometer verderop liggen.

Gespleten Poolwervel

Momenteel zien we patronen die sterk overeenkomen met wat de onderzoekers aan het licht brengen. De Polar Vortex ligt niet boven de Noordpool. Maar is gespleten. Een deel ligt boven Eurazië, een ander deel boven het noorden van Canada. Bovendien is met name Eurazië veel en veel kouder dan normaal. Afwijkingen van 10 tot 15 graden onder de norm zijn er geen uitzondering. Niet verwonderlijk, er ligt ook meer sneeuw dan gebruikelijk. Zowel in Eurazië als in Canada. Dit is geen toeval. Het houdt verband met de afwijkende patronen als hierboven beschreven.

Warmte veroorzaakt koude

Interessant is tenslotte ook, dat men in het onderzoek concludeert, dat de koudere gebieden in Eurazië en Canada (Noord Amerika) voor een deel de wereldwijde opwarming iets tegenwerken. Dus anders gezegd: Het smelten van de Noordpool bevat meer koppelingsmechanismen. Mechanismen die een verdere opwarming van de Noordpool alleen maar helpen. Maar dit opwarmen van de Noordpool veroorzaakt elders juist een afkoeling. Op zich lijkt het redelijk om te veronderstellen, dat met een verdere afname van het Poolijs, de kans op een uitbraak van winterkou bij ons niet perse kleiner wordt. Misschien zelfs wel groter. Immers, boven Eurazië zal vaker een fiks koude reservoir kunnen worden gevormd. Zoals nu trouwens ook al gebeurt.

Schaatsen

Het enige wat dan nog nodig is om bij ons schaatsijs te krijgen, is een dagenlang transport van die kou. Daar hebben we een oostenwind voor nodig. Ofwel, hogedrukgebieden boven Scandinavië of aangrenzend Rusland/Siberië. Met het verzwakken en verplaatsen van de Poolwervel, en daarmee het zwakker worden van westelijke stromingen, zou het zo maar kunnen dat dit soort hogedrukgebieden in de toekomst makkelijker kunnen ontstaan. Ofwel, of het komende winter tot schaatsijs komt, moeten we afwachten. Maar als u schaatsliefhebber bent: ik zou de schaatsen zeker nog niet definitief aan de wilgen hangen of op Marktplaats zetten.Winter door extreem warme Noordpool?, 2016 - News - Wetter24.de

Lakigigar zei:

als er een bak kou naar europa komt, krijgt de oceaan ook weer voeding omdat de kou ook de oceaan op gaat, dus dat brengt voor-en nadelen. daarom dat bij veel koude-aanvallen de dooi vlak na het hoogtepunt komt of dat het kwik flink de diepte ingaat, vooraleer twee dagen later de dooi komt (hoewel de "echte" winters die dooi overleven en met iedere landelijke wind vorst of koud weer behouden). puur omdat de kou er al is, en dan een paar dagen later een stralingshoog op europa ligt en dan is de kou er weer. Eens de kou er is, krijg je ze moeilijk weg (althans: het oude klimaat).

Klik om te vergroten...

Ja, de kou opruimen kost energie, vooral als West-Europa ondergesneeuwd is. Als er tot beneden Parijs zou sneeuw liggen dan hebben we nog een buffer vooraleer de zachte lucht goed en wel tot hier geraakt.
Tegen een echte WC is natuurlijk niets opgewassen.

UK Outlook for Sunday 13 Nov 2016 to Sunday 27 Nov 2016:

From mid November the forecast becomes more uncertain, however spells of windier and stormier weather look to be less frequent than would normally be expected for the time of the year. It looks more likely that we'll see a continuation of the north or north-westerly winds bringing cooler than usual temperatures, with the potential for more widespread frosts. Northern parts are likely to see more in the way of showers or longer spells of rain and stronger winds, with the risk of snow, especially over some higher ground. Further south, it will perhaps be drier with more widespread frost and fog under lighter winds. Towards the end of the month, the mostly likely scenario is for fairly similar conditions to continue with temperatures remaining on the cold side.

on y va!

Lakigigar zei:

UK Outlook for Sunday 13 Nov 2016 to Sunday 27 Nov 2016:

From mid November the forecast becomes more uncertain, however spells of windier and stormier weather look to be less frequent than would normally be expected for the time of the year. It looks more likely that we'll see a continuation of the north or north-westerly winds bringing cooler than usual temperatures, with the potential for more widespread frosts. Northern parts are likely to see more in the way of showers or longer spells of rain and stronger winds, with the risk of snow, especially over some higher ground. Further south, it will perhaps be drier with more widespread frost and fog under lighter winds. Towards the end of the month, the mostly likely scenario is for fairly similar conditions to continue with temperatures remaining on the cold side.

on y va!

Klik om te vergroten...

Virtuele pret kennen we hier bij ons alles van de laatste jaren.. Maar toegegeven het begint vroeg dit jaar..

vorig jaar begon de virtuele pret zelfs maar in januari, en dan nog heb ik nu al straffere dingen gezien dan toen

De diepvrieskou komt heel erg dichtbij, maar helaas vallen de details niet helemaal goed. het laagje dat onderdoor duikt trekt niet helemaal door maar kiest voor uitdieping in de noordzee en vervolgens een pad richting de oostzee waardoor de koude lucht over zeewateren moet en ons niet kan bereiken, maar een kleine vorstperiode zit er wel in, alleen oogt het erg fragiel, en zijn we afhankelijk van details van dit lagedrukgebied dat zal afzakken en sowieso ons weer zal beinvloeden met neerslag. Kaarten op langere termijn worden wel steeds slechter.









we spreken hier over 7-8 november

Lakigigar zei:

De diepvrieskou komt heel erg dichtbij, maar helaas vallen de details niet helemaal goed. het laagje dat onderdoor duikt trekt niet helemaal door maar kiest voor uitdieping in de noordzee en vervolgens een pad richting de oostzee waardoor de koude lucht over zeewateren moet en ons niet kan bereiken, maar een kleine vorstperiode zit er wel in, alleen oogt het erg fragiel, en zijn we afhankelijk van details van dit lagedrukgebied dat zal afzakken en sowieso ons weer zal beinvloeden met neerslag. Kaarten op langere termijn worden wel steeds slechter.

we spreken hier over 7-8 november

Klik om te vergroten...

Ik zweer het e als ik door de sneeuw naar mijn operatie moet ga ik slecht komen...

zijn maar twee lijntjes die het laten winteren voor oost-vl dus kansen blijft klein. 10 procent kans op een sneeuwdekje op 8 november, 10 procent kans op een overwinning van trump die dag.

Lakigigar zei:

zijn maar twee lijntjes die het laten winteren voor oost-vl dus kansen blijft klein. 10 procent kans op een sneeuwdekje op 8 november, 10 procent kans op een overwinning van trump die dag.

Klik om te vergroten...

Ken da die 2 lijntjes, 5 % was het eens, heel mijn straat was dicht gesneeuwt Nee we zien wel, maar misschien dan maar hopen op een witte kerst ? En trump wint als we die voorspeller mogen geloven die al 13 jaar voorspelt wie het gaat zijn en altijd juist zit.

dit is voor de hoge venen, daar zie je meer lijntjes spelen met de nulkansen en meer sneeuwkansen die wellicht nog hoger is dan 35 procent, omdat meer lijntjes in totaal met die optie komen, en dan heb je dat lijntje dat duikt naar -17/-18 (net zoals limburg ook de -10 haalt)

Nu stel ik mij de vraag, hoe het komt dat ik geen vrieskou in mijn t2m heb op mijn plot kaart en hier smijten ze met vries temps van je welste

bij mijn weten bereken ze t2m zo > tmp2m-273.16),0,-u)

Als het zou sneeuwen begin november dan hebben we al meer winterweer gehad dan de hele vorige winter bij elkaar
Dat moet eerst nog uitkomen natuurlijk want de kaarten liggen er elke run weer anders bij ...

Ik zie het Azorenhoog te veel op de kaarten op de langere termijn, dat moet daar weg of we zitten met een WC opgescheept.

Hier begint het dus al fout te lopen in de laatste run van GFS, verder in de run begint het Azorenhoog zich op te dringen en zitten wij in de zachte oceaanwalmen, gelukkig is het dan nog maar november dus is de kans op echt winterweer sowieso erg klein (het is nog steeds herfst).

9 november en de WC is dus een feit (in deze run) en alle kou wordt weer ver weggeblazen:

ja kaarten lijken weer normaal te beginnen worden, ik vreesde er ook al voor omdat we zo een kaarten al twee dagen meer en meer zagen komen, en dat laag er ook al vannacht was. zwaarste run van gfs niet goed op die termijn is meestal over & out, omdat het een grootschalig ding is, details maken dan nog weinig uit. nog eens kijken naar de ec run maar als die met een zelfde soort iets komt mag je er een kruis over maken. 144 uur ziet er goed uit (en kan zelfs nog net iets beter worden), maar het loopt fout op 168 uur en op 192 uur heeft dat fout patroon onze gunstige situatie al weggeblazen, daar is de wc galm dus. we hebben er om gevraagd, en we krijgen ze met uitstel.

wel nog steeds kans op natte sneeuwbuien voor 7 nov aan de kust en binnenland nabij kust (sneeuwgrens op 750 meter, maar omdat het tijdens buien vaak nog een graad of 2-3-4 afkoelt) kan dat ook zo maar even gewoon sneeuw worden. ik weet niet of gfs dauwpunt/temperatuur onder/overschat, hangt er een beetje van af, dat kan je nu moeilijk inschatten.

ec is dan wel weer goed, en heeft weerwerk tegen depressies, maar wederom erg veel detailwerk. ik zou geen conclusies trekken, pluim echter enorm verkild



het hangt af van de details, maar heel veel potentieel



het record van 8 nov in de bilt komt ook in zicht (de max temp is dan nog nooit lager geweest dan 2.2 graden celsius, dat is toch echt wel haalbaar als het goed valt).