Archief - Monobloc airco de moeite waard????

Freddyplus · 16 jul 2018

makila zei:
Ik merk op dat er online al toestellen met enkel een binnenunit staan met een kostprijs vanaf 900 euro.

Wat is het verschil? En is die dubbele kostprijs zijn prijs waard?

Zijn bovenstaande prijzen inclusief of exclusief installatie door een vakman? Want niet iedereen is een handige harry he.

Inderdaad zijn er enorme prijsverschillen. Wellicht te wijten aan het design en de kwaliteit van de materialen waarmee het toestel is opgebouwd. Vaak komt er veel plastiek aan te pas. Er is echter veel verschil tussen plastiek. Ook de afmetingen spelen een rol denk ik. Ons toestel is 20 cm diep, is vrij smal voor zo'n toestel, heeft het uitzicht van een mooi afgekaste radiator.

Uiteraard speelt de capaciteit een rol: Wij hebben een 12WHP. Ik veronderstel 12000BTU (dit is niet eenvoudig te halen met een mobiele airco, ook rekening houden met het verlies via de warmteafgifte van de slang). Is volgens mij ruim voldoende voor een normale slaapkamer.

Bovendien is er ook een verschil in de mogelijkheden: koelen, ontvochtigen, verwarmen.

Geluid maken volgens mij alle airco's, de ene al meer dan de andere; Enkel een ventilator maakt al een storend lawaai.

Maar ieder moet het voor zich uitmaken. Een mobiele airco met een flexibele slang zou ik niet aanraden. Nadelen zijn hierboven reeds beschreven.

Plaatsing is vrij eenvoudig, enkel de gaten maken vraagt speciaal gereedschap. In de buitengevel komen onopvallende roosters. Zoals bij een ventilatie D.

Een split met buitenunit, geeft dan weer zo'n blok tegen de buitenmuur. Mag in sommige appartementsgebouwen niet, daar is een monobloc dan weer een oplossing.

Split

Freddyplus · 17 jul 2018

Uiteindelijk blijkt dat het nodig is de handleiding grondig te lezen. Zoals meestal, toestel geïnstalleerd, het werkt en laat maar draaien.
Nu staat er in de handleiding Wat doet deze toets? verlagen van het geluidsniveau van de toets en besparen van elektriciteitsverbruik
Bij gebruik van deze modus is het geluid veel, veel minder, toestel geeft ook vel minder tocht. Men kan de klep van de luchtuitlaat ook 180° omdraaien, zodat de ventilatie naar plafond gericht is en dit geeft ook minder tocht.
Nog iets wat het prijsverschil betreft: De prijzen voor hetzelfde toestel dat ik heb (soms met een ander merknaam) verschillen van 2200 € tot 1499 €. Ik heb reeds heel vaak opgemerkt dat men ons heel vaak tracht te bedriegen met te hoge prijzen. Hetzelfde toestel met verschillende merknamen: mijn vrouw was arbeidster bij Philips destijds (compact disc) ook daar kreeg eenzelfde toestel vaak een ander etiket merk.

makila · 17 jul 2018

Verschil blijkt vooral de efficientie te zijn .. de E.E.R. is bijvoorbeeld een pak slechter. Zo'n goedkopere monoblock airco van 900 euro zuipt veel meer electriciteit en werkt ook minder goed. Ook is die airco iets luider. Al vraag ik mij af of voor mijn slaapkamertje van 4x4 zo eentje van 1500+ balletjes wel echt nodig is.

Installateurs hier in de buurt raden mij een monoblock af. Maar ja een split-unit mag hier NIET een mobiele airco is nog slechter, dus welke keus heb ik dan?
Dan is het kiezen tussen de pest en de cholera hé. En beter iets dan niets natuurlijk.

Sneeuwstorm · 20 jul 2018

1500 euro is serieus duur voor een Monobloc, inclusief installatie zal je voor rond de 2000 euro een split unit kunnen laten steken.
Die monobloc die je zegt zal zich qua efficiëntie situeren tussen een mobiele airco (slechtst) en een split unit (best).

makila · 22 jul 2018

Vraagje. Klopt het dat je voor het plaatsen van een warmtepomp een klein deeltje van de factuur terugkrijgt? (Bij indienen van een aanvraag bij Infrax) Ik las daar iets over. En een split-airco is in praktijk een lucht-lucht warmtepomp right ??? (Toch de meest moderne).

Indien je een split-unit mag plaatsen, is dit dan verhoudingsgewijs niet voordeliger dan een monobloc? Dan krijg ik nog een beetje geld terug van de Vlaamse overheid? Of vergis ik mij?

the_fox · 22 jul 2018

makila zei:
Vraagje. Klopt het dat je voor het plaatsen van een warmtepomp een klein deeltje van de factuur terugkrijgt? (Bij indienen van een aanvraag bij Infrax) Ik las daar iets over. En een split-airco is in praktijk een lucht-lucht warmtepomp right ??? (Toch de meest moderne).

Indien je een split-unit mag plaatsen, is dit dan verhoudingsgewijs niet voordeliger dan een monobloc? Dan krijg ik nog een beetje geld terug van de Vlaamse overheid? Of vergis ik mij?

Eerste hit op google stelt:

De warmtepomp mag niet gebruikt worden voor actieve koeling.

makila · 22 jul 2018

the_fox zei:
Eerste hit op google stelt:

https://www.daikin.be/nl_be/warmtepompen/oplossingen/airco/warmtepomp-airco.html

Right.

Aldus de peperdure warmtepompen --> Subsidies want ecologisch het meest interessant.
De wat goedkopere warmtepompen / airco --> Geen subsidies want ecologisch minder interessant.

Renegadexxripxx · 22 jul 2018

Neen elke warmtepomp die kan gebruikt worden om te koelen wordt geen subsidie voor gegeven, of die nu peperduur is of niet.

makila · 22 jul 2018

Renegadexxripxx zei:
Neen elke warmtepomp die kan gebruikt worden om te koelen wordt geen subsidie voor gegeven, of die nu peperduur is of niet.

Ja ok, maar er is geen goedkope(re) warmtepomp die passief koelt voor zover ik kan googlen. Dat zijn allemaal duurdere modellen.
Omgekeerd natuurlijk wel, mee akkoord. Er zijn ook duurdere die actief ipv passief koelen

(Logischerwijs)

the_fox · 22 jul 2018

makila zei:
https://www.daikin.be/nl_be/warmtepompen/oplossingen/airco/warmtepomp-airco.html

Right.

Aldus de peperdure warmtepompen --> Subsidies want ecologisch het meest interessant.
De wat goedkopere warmtepompen / airco --> Geen subsidies want ecologisch minder interessant.

Het is dan ook een ecologische subsidie gericht op de verwarming (basisrecht); niet op airco (luxeproduct).

Renegadexxripxx · 22 jul 2018

makila zei:
Ja ok, maar er is geen goedkope(re) warmtepomp die passief koelt voor zover ik kan googlen. Dat zijn allemaal duurdere modellen.
Omgekeerd natuurlijk wel, mee akkoord. Er zijn ook duurdere die actief ipv passief koelen (Logischerwijs)

De enigste goede passieve koeling is via een boring. En zelfs dan is en blijft het subpar of je moet met koelplafonds werken. Maar zoiets doe je niet in thuisomgevingen.

makila · 22 jul 2018

the_fox zei:
Het is dan ook een ecologische subsidie gericht op de verwarming (basisrecht); niet op airco (luxeproduct).

Mee akkoord maar in theorie kan je buurman dan een warmtepomp installeren die 5x zo goedkoop is als die van jou, die voor het milieu ook slechter is dan die van jou (minderwaardige kwaliteit), maar omdat die van jou ook airco / actieve koeling bevat, krijgt hij subsidies en jij niet.

Renegadexxripxx zei:
De enigste goede passieve koeling is via een boring. En zelfs dan is en blijft het subpar of je moet met koelplafonds werken. Maar zoiets doe je niet in thuisomgevingen.

Ja dat klopt natuurlijk.

Renegadexxripxx · 22 jul 2018

Dus plaats je een warmtepomp voor de verwarming en een goedkope airco voor de koeling.

XtremeSpooky · 27 jul 2018

koenpje zei:
Elke situatie / huis is anders.. Ik heb gekozen voor een mobiele airco vanwege de prijs en de weinige dagen dat je in België een airco nodig hebt.. Overdag staat die in mijn bureau (home office) en in de namiddag als de zon aan de kant van de bureau zit zet ik hem op. 's avonds rond een uur of 9 verplaats ik die naar de slaapkamer en laat hem daar draaien tot we gaan slapen, tegen dan is de kamer goed afgekoeld en blijft het 's nachts ook koel genoeg.

Nadelen zijn uiteraard het gefoefel met die buis en het lawaai.. Ik heb een 'silent' model maar ik heb toch een andere mening over wat 'silent' is

Voordelen, lekker koel en ik spaar een fitness abonnement uit door hem elke dag een verdieping te versleuren.

min of meer zelfde verhaal hier, mobiele airco in living (9400 BTU/h) en 't is hier dik ça va 25° voor 't moment, met een vlotte 37° buiten ... elektriciteit is toch gratis tegenwoordig met de zonnepanelen

want nu heb je echt wel airco nodig als je van thuis wil werken, maar is toch steeds max 1 à 2 weken per jaar echt nodig, daarvoor ga ik me niks superduur aanschaffen

Kenneke10 · 3 aug 2018

Ik heb al een mobiele airco van 2007 is wel zwaar ding heeft in den tijd zeker 500€ gekost, ik laat da spel echt ganse nacht draaien ik kan anders echt niet slapen. Wij hebben vanaf de middag volle zon in ons kamer gordijnen wel altijd dicht ma is er snikheet tegen s'avonds.

Anoniem0 · 4 aug 2018

Renegadexxripxx zei:
Neen elke warmtepomp die kan gebruikt worden om te koelen wordt geen subsidie voor gegeven, of die nu peperduur is of niet.

Je hoeft toch niet te kunnen koelen met een warmtepomp om koeling te hebben?
Er vanuit gaande dat het een grond/water of water/water is dien je gewoon een extra warmtewisselaar en pomp op primair circuit steken. Mits een strategische condensvoeler en een goede regeling kan je hier wel iets mee.
Uiteraard is lage verwarmingstemperaturen en hoge koeltemperaturen aan te raden zoals vloerverwarming-koeling, klimaatplafond, of andere.
Hiervoor kan je toch subsidies verkrijgen?

MrKend54l · 4 aug 2018

witten zei:
Je hoeft toch niet te kunnen koelen met een warmtepomp om koeling te hebben?
Er vanuit gaande dat het een grond/water of water/water is dien je gewoon een extra warmtewisselaar en pomp op primair circuit steken. Mits een strategische condensvoeler en een goede regeling kan je hier wel iets mee.
Uiteraard is lage verwarmingstemperaturen en hoge koeltemperaturen aan te raden zoals vloerverwarming-koeling, klimaatplafond, of andere.
Hiervoor kan je toch subsidies verkrijgen?

Ofwel snap ik niet goed wat jij bedoelt.

Ofwel begrijp jij het niet goed. Een warmtepomp onttrekt warmte buiten uw huis, en geeft deze warmte binnen af. Om te koelen moet je deze cyclus omdraaien en wordt uw verdamper dus uw condensor en uw condensor uw verdamper.

Anoniem0 · 4 aug 2018

MrKend54l zei:
Ofwel snap ik niet goed wat jij bedoelt.

Ofwel begrijp jij het niet goed. Een warmtepomp onttrekt warmte buiten uw huis, en geeft deze warmte binnen af. Om te koelen moet je deze cyclus omdraaien en wordt uw verdamper dus uw condensor en uw condensor uw verdamper.

Ik denk dat jij het niet begrijpt.
Er zijn twee soorten warmtepompen. Een reversibele en een niet reversibele.
Degene die jij beschrijft is dus de reversibele waar je geen subsidies voor krijgt.
De gewone niet omkeerbare warmtepomp welke subsidieerbaar is kan je op een manier bypassen om toch koeling te krijgen. (mits dit hoge temperatuurskoeling is uiteraard.) 7-12 regime ga je er niet uithalen. Laat staan ontvochtigen.
Ik heb mijn schema even verduidelijkt met temperaturen bij.
Voor de warmtepomp (het primaire circuit) heb je een gemiddelde temp van 12°C. Dit kan je via een warmtewisselaar en een pomp aansluiten op je eindelementen. Met een aparte regeling voor koeling lukt dit wel.

Temperatuursregeling aan de kant 'passieve' koeling kan dan weer met injectie of driewegkraan.
Er zijn wel wat voordelen aan deze opstelling.
Enkel pompenergie (2x)
Regeneratie boorveld
simultaan koelen en verwarmen moest dit nodig zijn in tussenseizoenen.

Renegadexxripxx · 4 aug 2018

Zoals ik het had verstaan moet de installateur garanderen om die subsidie te krijgen dat het niet kan koelen. Om dit te doen zorgt men dat men de reversibele plaatst waarbij de koelingsmodus al vanuit de fabriek werd geneutraliseerd.

Ik had bij de aankoop gevraagd dat men mij de reversibele ging zetten die toch kon koelen - ik kreeg toch die subsidie niet (was 300€ meer). Na de plaatsing kon die koeling echter niet meer omdat dit vanuit het fabriek was afgezet en dit proces niet omkeerbaar was. Maar bon, warmtepompen en dat hele hvac gebeuren is niet mijn dada.

Al sprak ik eigenlijk eerder over de lucht-water versies. Omdat mijn inziens voor hedendaagse nieuwbouwen een water/water versie of grond/water te duur is en niet kost-efficiënt is (te lage warmtevraag om verschil van kost voor de boring op te vangen - rekening houdende met voordeel in energieverbruik en tgv besparing tgv hogere cop en dus lagere dimensionering). En effect van passieve koeling niet ideaal is zolang je niet met koelplafonds werkt.

Natuurlijk als je niet moet kijken op 10000'en euro's is dat iets anders...

Anoniem0 · 4 aug 2018

Renegadexxripxx zei:
Zoals ik het had verstaan moet de installateur garanderen om die subsidie te krijgen dat het niet kan koelen. Om dit te doen zorgt men dat men de reversibele plaatst waarbij de koelingsmodus al vanuit de fabriek werd geneutraliseerd.

Ik had bij de aankoop gevraagd dat men mij de reversibele ging zetten die toch kon koelen - ik kreeg toch die subsidie niet (was 300€ meer). Na de plaatsing kon die koeling echter niet meer omdat dit vanuit het fabriek was afgezet en dit proces niet omkeerbaar was. Maar bon, warmtepompen en dat hele hvac gebeuren is niet mijn dada.

Al sprak ik eigenlijk eerder over de lucht-water versies. Omdat mijn inziens voor hedendaagse nieuwbouwen een water/water versie of grond/water te duur is en niet kost-efficiënt is (te lage warmtevraag om verschil van kost voor de boring op te vangen - rekening houdende met voordeel in energieverbruik en tgv besparing tgv hogere cop en dus lagere dimensionering). En effect van passieve koeling niet ideaal is zolang je niet met koelplafonds werkt.

Natuurlijk als je niet moet kijken op 10000'en euro's is dat iets anders...

Ik heb bij mij thuis enkel lage temperatuursverwarming gekozen. (op ketel momenteel) 9 jaar geleden was de investeringskost van warmtepomp met boringen 18000 euro. Ik denk wel dat het nu al goedkoper is.

Archief - Monobloc airco de moeite waard????

Freddyplus

Legacy Member

Freddyplus

Legacy Member

makila

Legacy Member

Sneeuwstorm

Legacy Member

makila

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

makila

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

makila

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

makila

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

XtremeSpooky

Legacy Member

Kenneke10

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member