Archief - Nieuwe deeltjesversneller?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Proim

Legacy Member
Zal waarschijnlijk vooral afhangen van de resultaten van de LHC.

dadash

Legacy Member
De LHC is een proton collider dacht ik terwijl die nieuwe rechte een elektron collider zou zijn dacht ik. Is dus gewoon de volgende stap. De LHC is niet de eerste deeltjesversneller en zal ook niet de laatste zijn.

Is mooi dat Europa op vlak van wetenschappelijk onderzoek meer en meer het voortouw neemt en niet alleen maar het hulpje van de VS speelt. Dit soort projecten steun ik dan ook volledig.

Stiche

Legacy Member
Das al oud nieuws ze :)

De meerwaarde hiervan is dat mogelijke ontdekkingen van de LHC dan heel nauwkeurig kunnen opgemeten worden, wat voor een beter begrip zorgt van ons universum en het ontstaan. Ook kunnen er dingen ontdekt worden die bij de LHC heel moeilijk of onmogelijk te ontdekken zijn.
En wat natuurlijk ook belangrijk is, is dat hiervoor opnieuw een hoop nieuwe technologie ontwikkeld moet worden, waar andere toepassingen dan van kunnen 'profiteren'.

passero

Legacy Member
Hoe werkt een rechte eigenlijk?
Bij een cirkelvormige is het toch het idee om de straal zo groot mogelijk te maken zodat hij rechter lijkt maar toch cirkelvormig is om zo de bundels gelijdelijk aan te versneller maar als je een rechte hebt dan moeten de bundels wss ergens int midden botsen dus dan heft ge de afstand/2 om de snelheid te halen. Is toch enorm moeilijk? De bundels in de LHC draaien toch ook redelijk lang rond voor ze hun snelheid behaald hebben. Hoe doen ze dat dan in een rechte?

heheheh

Legacy Member
Lijkt mij ook maar raar, een rechte Deeltjesversneller. Maar 5/10 km om tot tegen de lichtsnelheid te versnellen ...

Exorikos

Legacy Member
passero zei:
Hoe werkt een rechte eigenlijk?
Bij een cirkelvormige is het toch het idee om de straal zo groot mogelijk te maken zodat hij rechter lijkt maar toch cirkelvormig is om zo de bundels gelijdelijk aan te versneller maar als je een rechte hebt dan moeten de bundels wss ergens int midden botsen dus dan heft ge de afstand/2 om de snelheid te halen. Is toch enorm moeilijk? De bundels in de LHC draaien toch ook redelijk lang rond voor ze hun snelheid behaald hebben. Hoe doen ze dat dan in een rechte?

Voor de LHC zat er in die tunnels de LEP versneller. Volgens de elektrodynamica zendt elke versnelde lading EMstraling uit, dus het verliest energie en het wordt moeilijker om het te versnellen. De LEP werkte op ongeveer de grootst mogelijk te halen energie voor een cirkelvormige versneller, voor elektronen. Voor protonen kan de energie hoger liggen om wille van de hogere massa.
Om dus nog sneller te gaan moeten ze een lineaire versneller hebben.

Deze werken volgens het principe van de "drift-tube". Hierbij laten ze het potentiaalverschil variëren en "rijden" de deeltjes op de golf. Hierdoor blijven alle deeltjes in de bundel ongeveer op dezelfde energie. Als ze sneller gaan dan de andere, dan worden ze door golf vertraagd en als ze achter lopen versneld.

Burny

Legacy Member
heheheh zei:
Lijkt mij ook maar raar, een rechte Deeltjesversneller. Maar 5/10 km om tot tegen de lichtsnelheid te versnellen ...

De bedoeling is om een tunnel van 50 km te bouwen.

Dobbelsteen

Legacy Member
En is dat dan recht recht, of met-de-kromming-van-de-aarde-recht?

Exorikos

Legacy Member
Ik vermoed dat ze die diep onder de grond gaan steken weer, dus recht recht.

Stiche

Legacy Member
passero zei:
Hoe werkt een rechte eigenlijk?
Bij een cirkelvormige is het toch het idee om de straal zo groot mogelijk te maken zodat hij rechter lijkt maar toch cirkelvormig is om zo de bundels gelijdelijk aan te versneller maar als je een rechte hebt dan moeten de bundels wss ergens int midden botsen dus dan heft ge de afstand/2 om de snelheid te halen. Is toch enorm moeilijk? De bundels in de LHC draaien toch ook redelijk lang rond voor ze hun snelheid behaald hebben. Hoe doen ze dat dan in een rechte?
Een cirkelvormige is nooit een perfecte cirkel, maar bevat korte rechte stukken waar de botsingen dan kunnen plaatsvinden (ook de LHC).
De elektronen moeten op vrij korte tijd versneld worden, dus het is een zware technologische uitdaging om zo een versneller te bouwen. Versnelling van deeltjes gebeurt normaal door RF-caviteiten waarbinnen een elektrische golf gegenereerd wordt die de deeltjes versnellen. In de LHC zijn er per bundel maar een beperkt aantal caviteiten (max 30 - 40 m totale lengte ofzo) en dus bij een lineaire zijn er dan over bijna de volledige afstand van die caviteiten.

Exorikos zei:
Deze werken volgens het principe van de "drift-tube". Hierbij laten ze het potentiaalverschil variëren en "rijden" de deeltjes op de golf. Hierdoor blijven alle deeltjes in de bundel ongeveer op dezelfde energie. Als ze sneller gaan dan de andere, dan worden ze door golf vertraagd en als ze achter lopen versneld.
Drift tube is iets anders ze... (een detector-technologie), check RF-caviteiten eens.

Dobbelsteen zei:
En is dat dan recht recht, of met-de-kromming-van-de-aarde-recht?
Maakt niet zoveel uit, als hij niet recht-recht is, moeten ze op het einde gewoon een aantal magneten zetten om de elektronen in de goede richting naar elkaar af te buigen.

Exorikos

Legacy Member
Zoals ook blijkt uit het overmatig gebruik van het voorzetsel super zijn fysici niet zo'n taalvirtuozen... :p

Misterblort

Legacy Member
kost ziekelijk veel geld maar zal er uiteindelijk wel van komen..

Tr1ploid

Legacy Member
IsmokeALOT zei:
kost ziekelijk veel geld maar zal er uiteindelijk wel van komen..

Ik denk dat jij en ik van die kostprijs niet al te veel wakker zullen moeten liggen.

Stiche

Legacy Member
IsmokeALOT zei:
kost ziekelijk veel geld maar zal er uiteindelijk wel van komen..
Op wereldschaal is da niet ziekelijk veel.
En het is iets waar de mensheid op lange termijn beter van wordt (in tegenstelling tot een beetje oorlog gaan voeren in Irak, wat nog nen hoop meer kost).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan