Archief - nieuwe exoplaneten ontdekt

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

tokke_1

Legacy Member
THE GIST

* A solar system with at least five planets is the largest exoplanetary system ever found.
* The five detected planets are big, being the size of Neptune. Two other planets may also be present.
* A total of 402 stars with planets have been logged since the first was detected in 1995.

------------------------------------------------------------------------

European astronomers on Tuesday said they had found a distant star orbited by at least five planets in the biggest discovery of so-called exoplanets since the first was logged 15 years ago.

The star is similar to our sun and its planetary lineup has an intriguing parallel with own solar system, although no clue has so far been found to suggest it could be a home from home, they said.

The star they studied, HD 10180, is located 127 light-years away in the southern constellation of Hydrus, the male water snake, the European Southern Observatory (ESO) said in a press release.

The planets were detected over six years using the world's most powerful spectograph, an instrument to capture and analyze light signatures, at ESO's telescope at La Silla, Chile.

The method consists of observing a star and seeing how the light that reaches Earth "wobbles" as a result of the gravitational pull of a passing planet.

The tiny fluctuation in light can then be used as a telltale to calculate the mass of the transiting planet.

The five detected planets are big, being the size of Neptune, although they orbit at a far closer range than our own gas giant, with a "year" ranging from between six and 600 days.

The astronomers also found tantalizing evidence that two other candidate planets are out there.

One would be a very large planet, the size of our Saturn, orbiting in 2,200 days.

The other would be 1.4 times the mass of Earth, making it the smallest exoplanet yet to be discovered. It orbits HD 10180 at a scorchingly close range, taking a mere 1.18 Earth days to zip around the star.

If confirmed, that would bring the distant star system to seven planets, compared with eight in our own solar system.

A total of 402 stars with planets have been logged since the first was detected in 1995, according to NASA's Jet Propulsion Laboratory (JPL). The tally of exoplanets stands at 472.

None, though, is even remotely similar to Earth, which is rocky and inhabits the famous "Goldilocks zone" where the temperature is just right to enable water, the stuff of life, to exist in liquid form.

ESO astronomer Christophe Lovis said knowledge was progressing fast.

"We are now entering a new era in exoplanet research -- the study of complex planetary systems and not just of individual planets," Lovis said. "Studies of planetary motions in the new system reveal complex gravitational interactions between the planets and give us insights into the long-term evolution of the system."

1.18 dagen nodig om rond een ster de grote van onze zon te draain... ik zou ziek worden denk ik

Frank P

Legacy Member
Met zo'n snelle omwenteling moet het toch gigantisch heet zijn op die planeet... Ik dacht dat vanaf een bepaalde temperatuur de materie gewoonweg verdampt wegens te warm (elementen zoals ijzer en silicium kunnen niet langer blijven bestaan onder zo'n temperatuur en worden afgebroken naar helium en waterstof). En als die er zo vlak bijzit zal hij binnen de kortste keren op de ster storten denk ik.

Snel rond de ster draaien -> kleine straal van de baan van de planeet -> planeet bevindt zich zeer kort bij de ster

Het is interessant dat ze onderzoek doen naar exoplaneten, maar met wat als doel? Men zal toch (bijna) nooit een planeet vinden waar leven mogelijk is, de kans dat zich spontaan leven ontwikkelt op een planeet is zoooooo ontzettend klein... dat wij aardbewoners van geluk mogen spreken.

Joeshoe

Legacy Member
Frank P zei:
Het is interessant dat ze onderzoek doen naar exoplaneten, maar met wat als doel? Men zal toch (bijna) nooit een planeet vinden waar leven mogelijk is, de kans dat zich spontaan leven ontwikkelt op een planeet is zoooooo ontzettend klein... dat wij aardbewoners van geluk mogen spreken.

Speculeren over het feit of er ander leven is heeft geen zin, we zullen het pas zeker weten als we het met onze eigen ogen zien (of niet zien). Daarmee dat ze er onderzoek naar doen hé. Als je niet zoekt zal je inderdaad nooit iets vinden.

Unkn0wn

Legacy Member
Het is interessant dat ze onderzoek doen naar exoplaneten, maar met wat als doel? Men zal toch (bijna) nooit een planeet vinden waar leven mogelijk is, de kans dat zich spontaan leven ontwikkelt op een planeet is zoooooo ontzettend klein... dat wij aardbewoners van geluk mogen spreken.
Is niet de enige reden om onderzoek te doen hé. Er valt nog heel veel te leren, of 'we ain't seen nothing yet'.

heheheh

Legacy Member
Frank P zei:
Met zo'n snelle omwenteling moet het toch gigantisch heet zijn op die planeet... Ik dacht dat vanaf een bepaalde temperatuur de materie gewoonweg verdampt wegens te warm (elementen zoals ijzer en silicium kunnen niet langer blijven bestaan onder zo'n temperatuur en worden afgebroken naar helium en waterstof).

Het is juist andersom :p. Het meest stabiele atoom is ijzer, en op zo'n hoge temperaturen smelten de kernen van kleinere atomen samen, richting het ijzeratoom.

En als die er zo vlak bijzit zal hij binnen de kortste keren op de ster storten denk ik.

Snel rond de ster draaien -> kleine straal van de baan van de planeet -> planeet bevindt zich zeer kort bij de ster

Zolang de ster de juiste snelheid heeft zal hij daar gewoon blijven hangen hoor.

Het is interessant dat ze onderzoek doen naar exoplaneten, maar met wat als doel? Men zal toch (bijna) nooit een planeet vinden waar leven mogelijk is, de kans dat zich spontaan leven ontwikkelt op een planeet is zoooooo ontzettend klein... dat wij aardbewoners van geluk mogen spreken.

Dat is het juist, we weten nog niet wat de kansen zijn dat ergens leven ontstaat. We hebben nog alleen onze planeet als referentie. Zelfs in ons zonnestelsel zijn er nog kanshebber die meer onderzoek nodig hebben. Deels daarom ook dat we naar leven op exoplaneten zoeken, om een beter beeld te krijgen van wat de kansen zijn voor leven om te ontstaan.

Ace of Spades

Legacy Member
tokke_1 zei:
1.18 dagen nodig om rond een ster de grote van onze zon te draain... ik zou ziek worden denk ik

Wat is de afstand in AU van die planeet ten opzichte van haar ster? Mercurius - de planeet van ons zonnestelsel die het dichtst bij onze zon staat - heeft 58 dagen, 15 uur en 30 minuten nodig om een volledige omwenteling te maken, maar 1.18 dagen? Die planeet moet dan toch quasi op het punt staan in die ster te vallen?

Musk

Legacy Member
127 lichtjaar is zo absurd ver :/

Dat ze kunnen berekenen dat er effectief planeten zijn en hun massa kan ik nog begrijpen. Maar of er meer te observeren valt op die afstand (bv. leven/...) lijkt me toch heel straf.

hatchet

Legacy Member
Frank P zei:
Het is interessant dat ze onderzoek doen naar exoplaneten, maar met wat als doel? Men zal toch (bijna) nooit een planeet vinden waar leven mogelijk is, de kans dat zich spontaan leven ontwikkelt op een planeet is zoooooo ontzettend klein... dat wij aardbewoners van geluk mogen spreken.
Stephen Hawking zegt dat de kans redelijk groot is.

LSDsmurf

Legacy Member
Frank P zei:
Het is interessant dat ze onderzoek doen naar exoplaneten, maar met wat als doel? Men zal toch (bijna) nooit een planeet vinden waar leven mogelijk is, de kans dat zich spontaan leven ontwikkelt op een planeet is zoooooo ontzettend klein... dat wij aardbewoners van geluk mogen spreken.

Ik weet het niet hoor, zelf in ons eigen zonnestelsel is er vrij veel kans dat er op meerdere plaatsen leven ontstaan is. Intelligent leven is natuurlijk wel een andere zaak.

shiftyke

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Ik weet het niet hoor, zelf in ons eigen zonnestelsel is er vrij veel kans dat er op meerdere plaatsen leven ontstaan is. Intelligent leven is natuurlijk wel een andere zaak.

Tussen de manen van Jupiter zitten toch enkele serieuze kanshebbers op bacterieel leven. (extremofielen)

TrsH

Legacy Member
shiftyke zei:
Tussen de manen van Jupiter zitten toch enkele serieuze kanshebbers op bacterieel leven. (extremofielen)


waarschijnlijk europa, waarvan ze denken dat er in de ondergrondse zee eventueel leven is.
kwallen dingen in die aard.

http://en.wikipedia.org/wiki/Europa_(moon)

heb eens een docu gezien waarin gezegd werd dat ze binnenkort een sonde naar daar zouden zenden op basis van koper en die gewoon het ijs zouden laten insmelten...

daarna kunnen ze in het gat een soort van onderzeeër laten zakken die eventueel kan kijken wat er daar te vinden is in de ondergrondse zeeën.

mja toekomstmuziek maar wel spannend als jet mij vraagt.

LSDsmurf

Legacy Member
TrsH zei:
waarschijnlijk titan, waarvan ze denken dat er in de ondergrondse zee eventueel leven is.
kwallen dingen in die aard.

Titan (maan) - Wikipedia

heb eens een docu gezien waarin gezegd werd dat ze binnenkort een sonde naar daar zouden zenden op basis van koper en die gewoon het ijs zouden laten insmelten...

daarna kunnen ze in het gat een soort van onderzeeër laten zakken die eventueel kan kijken wat er daar te vinden is in de ondergrondse zeeën.

mja toekomstmuziek maar wel spannend als jet mij vraagt.

dacht ook dat er minstens 3 dingen nodig zijn om leven mogelijk te maken en die 3 dingen zijn idd aanwezig op titan, staat toch zo op wikipedia.

Titan is een maan met meren van vloeibaar methaan, waarin misschien extremofielen te vinden zullen zijn. De maan met mogelijks een ondergrondse zee van water is Europa.

TrsH

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Titan is een maan met meren van vloeibaar methaan, waarin misschien extremofielen te vinden zullen zijn. De maan met mogelijks een ondergrondse zee van water is Europa.


:x:x

sorry dan ging die docu over europa

aangepast btw

tokke_1

Legacy Member
Musk zei:
127 lichtjaar is zo absurd ver :/

Dat ze kunnen berekenen dat er effectief planeten zijn en hun massa kan ik nog begrijpen. Maar of er meer te observeren valt op die afstand (bv. leven/...) lijkt me toch heel straf.

127 lichtjaar is echt ver... maar relatief nog dicht bij.

Ze kunnen zeker planeten vinden en een geschatte massa dankzij de wobbel van de ster te observeren gedurende X tijd (jaren). En dankzij de massa van de ster in acht te nemen kunnen ze via complexe berekening een aantal planeten schatten en hun massa. Dit blijft natuurlijk een deel gis werk. Beeld u in 2 planeten die synchroon draaien om een ster, met hun massa samen gelijk aan een planeet 2 keer zo groot... das 1 planeet meer...

maar ja 127 lichtjaar is ver :)

moehaa!

Legacy Member
Musk zei:
127 lichtjaar is zo absurd ver :/

Dat ze kunnen berekenen dat er effectief planeten zijn en hun massa kan ik nog begrijpen. Maar of er meer te observeren valt op die afstand (bv. leven/...) lijkt me toch heel straf.

Ze kunnen ook soms de dimming meten die de planeet veroorzaakt als deze langs zijn ster passeert, hieruit kunnen ze dan de diameter van de planeet bepalen. Zo hebben ze dus de massa en diameter waaruit ze de massadichtheid van de planeet bepalen. Hiermee kunnen ze toch al wat zoals bv ook de samenstelling van de planeet schatten (rotsplaneet, gasreus, etc).

(REAL)_BITCH

Legacy Member
hatchet zei:
Stephen Hawking zegt dat de kans redelijk groot is.

Inderdaad, als je kijkt naar hoeveel miljarden zonnestelsels er in ons universum zijn + hun bijbehorende planeten, dan is inderdaad de kans zeer groot dat er leven is op andere planeten. De vraag is enkel: "waar?" Ons steeds sneller uitdijende heelal maakt de kans op een vondst echter kleiner en kleiner, spijtig genoeg...

Ace of Spades

Legacy Member
(REAL)_BITCH zei:
Inderdaad, als je kijkt naar hoeveel miljarden zonnestelsels er in ons universum zijn + hun bijbehorende planeten, dan is inderdaad de kans zeer groot dat er leven is op andere planeten. De vraag is enkel: "waar?" Ons steeds sneller uitdijende heelal maakt de kans op een vondst echter kleiner en kleiner, spijtig genoeg...

Ofschoon de hypothese valabel is, vraag ik mij ernstig af of het antwoord op die vraag ooit een wezenlijk verschil zal uitmaken voor de toekomst van onze soort. De wetenschap op zich maakt natuurlijk wel veel uit (we zijn niet alleen), maar ik bedoel of we ook daadwerkelijk ooit in staat zullen zijn om iets met die wetenschap te doén. Zou het mogelijk zijn om contact te leggen met die wezens?

Zelfs indien er voldoende planeten zouden zijn waar er hypothetisch leven zou kunnen ontstaan (iets waar ik op zich niet aan twijfel), is het nog steeds de vraag of er zich ook intelligent leven ontwikkelt. Zo ja, en indien die soort zichzelf niet vernietigt, is het 'window of opportunity' waarbinnen twee soorten van ongeveer dezelfde communicatiemiddelen (bv. radiogolven) gebruik maken en dus elkaars bestaan kunnen detecteren misschien zodanig klein, dat het heelal best kan wemelen van het leven - alleen kunnen we het met onze huidige communicatiemiddelen niet waarnemen.

De vraag bestaat dan nog of we, indien aan bovenstaande voorwaarden voldaan wordt, ooit een manier zullen vinden om met elkaar op een betekenisvolle manier te communiceren - de kans bestaat best dat we zo fundamenteel verschillend zijn dat we geen enkele mogelijkheid hebben om elkaar te begrijpen op een manier die de rudimentaire communicatie (bv. gebarentaal) overstijgt.

Dan nog is het maar de vraag of er ooit betrouwbare manieren van FTL-reizen ontwikkeld zullen worden. Ook dat is nog steeds een open vraag. Het is best mogelijk dat we die nooit zullen vinden, en dan mag het heelal opnieuw wemelen van het leven, als je beperkt bent tot je eigen 'hoekje' van het heelal maakt dat weinig uit want je kan ze toch niet bezoeken.

Zelf acht ik het bestaan van exosolaire levensvormen zeker niet onwaarschijnlijk, maar ik vraag me werkelijk af of het bestaan daarvan een betekenisvol verschil uitmaakt voor de toekomst van onze soort.

(REAL)_BITCH

Legacy Member
Ik begrijp je volkomen en het is inderdaad een goede opmerking/vraag of we ooit iets kunnen doen met die ontdekking. Ik ben van mening dat door middel van observatie enorm veel kunnen leren van het nog onbekende. Om een voorbeeld aan te halen: we weten nog steeds bitter weinig van onze eigen diepzeebodems en het leven dat er zich plaatsvind. Inderdaad, vrij vreemd om in de omstandigheden van diepzeeën 'leven' te ontdekken vanwege de massieve druk die er heerst, maar toch leren we beetje bij beetje meer over een oorspronkelijk onbekend biotoop. Een tweede voorbeeld is de Architeuthis, de grote inktvissen die in de diepzee jagen, maar er zijn er nog...

Het "ontdekken van leven in het universum" is nog zéér abstract, maar ik ben er wel van overtuigd dat we er ooit in de toekomst 'iets' mee zullen kunnen doen, maar die toekomst zal nog enkele duizenden jaren van hier verwijderd zijn.

Musk

Legacy Member
(REAL)_BITCH zei:
Het "ontdekken van leven in het universum" is nog zéér abstract, maar ik ben er wel van overtuigd dat we er ooit in de toekomst 'iets' mee zullen kunnen doen, maar die toekomst zal nog enkele duizenden jaren van hier verwijderd zijn.

Het kan zijn dat dit onnodig doemdenken is, maar ik geloof niet dat de mensheid nog enkele duizenden jaren meegaat als er aan dit tempo blijft ge-evolueert worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan