Archief - Nieuwe theorie Mars

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sunshines

Legacy Member
Er wordt gesuggereerd dat er in het verleden oceanen op Mars waren geweest, die eventueel primitief leven mogelijk zouden gemaakt zijn. Verschillenden bedenken zich nu, dat de voorwaarden op Mars zich nu langzaam aan het ontstaan is, omdat de Zon heter wordt met de miljarden jaar. Langzaam begint het ijs te smelten en lijken de voorwaarden voor leven op Mars zich in de toekomst te ontwikkelen. Ook wij hebben ooit in zo een toestand gezeten waar Mars zich in bevindt.

Oceanen en Vulkanische Eilanden - Sneeuwbalaarde - Cambrische Explosie.

Vele wetenschappers denken dat Mars zich in de middenste situatie bevindt, dat door natuurlijke ontwikkeling het ijs gaat smelten in de miljoenen jaren, dat dat oceanen gaat vormen, en de bacterien in de oceanen op relatief korte tijd voor complex leven op Mars kunnen zorgen in de zeeen. Met het smelten van het ijs, zou er ook een broeikaseffect kunnen ontstaan, dat de aanmaak van een magnetosfeer, zuurstof en een ozonlaag zou kunnen versnellen. Leven in de zeeen zou dan mogelijk moeten zijn, en later dan ook uiteindelijk op het land, wanneer het groen er zal beginnen groeien.

Wij als mens, kunnen dit kunstmatig ook versnellen, door grote explosieven op het oppervlak te smijten, zodat broeikasstoffen de weg naar boven kunnen vinden. Binnen 50 miljoen jaar geleden zou de Maan Phobos dat proces ook kunnen versnellen door neer te storten op Mars. Mars zou dan ook een stofring kunnen krijgen rond zich planeet.

Op Aarde moeten we echter het broeikaseffect aanzienlijk verlagen omdat de opwarming van de zon er echter dan weer voor kan zorgen dat we een onconrtoleerbaar broeikaseffect krijgen, en dat onze planeet dan zal beginnen lijken op Venus. Vroeg of laat zal dan een migratie naar Mars ook onvermijdelijk zijn.

SiM0

Legacy Member
Interessante theorie maar hier hebben we op dit moment niets aan. We kunnen ons beter bezig houden hoe we hier nog een miljoen jaar kunnen overleven. :p

Naradia

Legacy Member
Ik zag een maand geleden al een reportage hierover die al een jaar oud was, dus zo nieuw is deze theorie niet hoor ;)

f33db4ck

Legacy Member
Het enige wat mars niet heeft is een groot magnetisch veld zoals die van de aarde. Op mars zijn er hier en daar op het oppervlak pieken van magnetische veldjes.

Alhoewel wij er zonder bescherming niet lang zouden leven (door het constante bombardement van de zon), kan het leven dat zich daar ontwikkelt zich er natuurlijk tegen beschermen, ook toepasbaar op de zwaartekracht vergeleken met die van de aarde.

@Simo

Een miljoen jaar is veel te lang.
Ik denk dat het belangrijkste is dat wa technologisch op een punt komen dat we kunnen leven in de ruimte en geen planeten meer nodig zouden hebben. Energie zou rechtstreeks gewonnen kunnen worden uit sterren en tegen dat we zo ver in technologie staan zou dat eventueel niet meer moeten gebeuren.

heheheh

Legacy Member
All-In zei:
Het enige wat mars niet heeft is een groot magnetisch veld zoals die van de aarde. Op mars zijn er hier en daar op het oppervlak pieken van magnetische veldjes.

Alhoewel wij er zonder bescherming niet lang zouden leven (door het constante bombardement van de zon), kan het leven dat zich daar ontwikkelt zich er natuurlijk tegen beschermen, ook toepasbaar op de zwaartekracht vergeleken met die van de aarde.

Wat bedoel je met bombardement van de zon?

Destiser

Legacy Member
Excellence! Alle broeikasgassen naar mars versluizen en we hebben binnen de kortste keren 2 leefbare planeten op een steenworp van elkaar!

falc.be

Legacy Member
nog een probleem, het meeste water dat mars ooit had is in de ruimte gevlogen en verloren gegaan

Anoniem0

Legacy Member
falc.be zei:
nog een probleem, het meeste water dat mars ooit had is in de ruimte gevlogen en verloren gegaan

of zit bevrozen in de grond... soooo total recall :p

Cycloon

Legacy Member
witten zei:
of zit bevrozen in de grond... soooo total recall :p

Door gebrek aan een magnetisch veld zal alle water die ooit aan de oppervlakte komt sowieso verloren gaan in de ruimte.

DaFreak

Legacy Member
Bij de Nasa hebben ze echt al zitten nadenken in die richtingen. Zo heb ik ooit een voorstel gelezen dat aan de lopende band ijzige asteroïden op mars wou laten inslaan (via laser en solar powered thrusters op de asteroiden te plaatsen waarme je die dan kan sturen) om dan uiteindelijk via een enorm zware nucleaire bom tot ontploffing te brengen op een welbepaalde plek op het oppervlak van een van de manen van mars, die maan te vertragen waardoor ze veel sneller op Mars zou neerstorten. Je zou direct een hele hoop warmte toevoegen wat een deftigere atmosfeer zou creeren en je zou ook diepere lagen bloot leggen wat mining ten goede komt. Een terraforming kickstart als het ware. :p

Sunshines

Legacy Member
Doet me dan wat denken aan Terra Nova. Wat ik vind nu, is dat we momenteel nog niet toe zijn aan Mars, nog niet klaar voor Mars. We kunnen onze eigen planeet nog niet beheersen, hoe kunnen we dan Mars verstandig en gezond koloniseren ? We hebben de wetenschap wel, maar nog niet het verstand om ermee te omgaan. Voor mij is de wetenschap zelfs een giftig geschenk. De wetenschap zal veel levens redden, maar uiteindelijk omdat wij er niet mee kunnen omgaan veel leven verwoesten. Hoe ver moeten we gaan ? Terroristen kunnen asteroides op onze planeet storten, nucleaire bommen op onze planeet. Als de wetenschap verder zo blijft evolueren, wordt er daar ook weer misbruik van gemaakt, zoals dat nu al gedaan wordt.

Als het klopt dat de aarde vijf graden opwarmt in 100 jaar, of dit nu door mensen veroorzaakt wordt of niet, dat laat ik erbuiten, dan is de zesde massa-extinctie gestart. Zelfs een opwarming van twee graden kan al fataal zijn.

Dan gaat het ijsmethaan smelten, komt dat vrij. Het methaan onder de Groenlandse ijskap, de opgeslagen broeikasstoffen.

We zijn onze eigen dood aan het maken. Ik hoop dat het niet zo drastisch moet, maar we zijn met het leven van ons 7 miljard mensen, en alle dieren aan het spelen. Dit moet stoppen ! Zelfs een opwarming van twee graden is al catastrofaal, en dat is het minimum volgens de klimaatscenarios.

Als dat methaan allemaal op aarde smelt wordt de aarde vijftien graden warmer. 15+5 = 20. Aarde is dan gemiddeld 31 graden. Zeewatertemperatuur is dan 40 graden in de tropen. Dan krijg je het verschijnsel hyperkanen. De stromingen werken dan niet meer. We krijgen dan roze oceaanwater, zonder zuurstof. Het leven in de zeeen sterft uit; en we hebben er nu al zo weinig in de zeeen. Onze jacht op bedreigde diersoorten heeft al de mammoet gekost (al zal de opwarming er ook wat mee te maken hebben). Waar moeten pinguins dan naartoe ? Zeehonden ? Ijsberen ? Klimaten veranderen. Woestijn wordt regenwoud en omgekeerd door de verschuiving van . Het binnenland wordt droger, de zeeen natter. Zeespiegel stijgt. Dieren evolueren nogmaals, met deze evolutie zal het meer evolueren naar dieren van 250 miljoen en 375 miljoen jaar geleden toen er ook dezelfde complicaties waren. Zeker 250 miljoen jaar geleden. Reptielen zoals krokodillen zouden er hun voordelen uithalen, en zouden opniuew evolueren naar pre-dinosauriers, omdat zij beter tegen lage zuurstofhaltes en warmere klimaten kunnen. De zeeen worden binnen een paar miljoen jaar na herstel ook vochtiger, en leefrijker, maar voor de zoogdieren en voor de mens wordt dit negatief, en de reptielen moeten nog evolueren. Salamanders bv. zouden er hun voordelen uithalen. Kun je je dan al een reuze-salamander voorstellen ? Nog een paar voorbeelden leguanen (kunnen tegen droog weer), inktvissen, kikkers, sprinkhanen,... .

Zo zie je maar een opwarming veroorzaakt dodelijke kettingreacties;

Ik heb dan liever dat we miljoenen betalen om de aarde kouder te maken , dan dat we nu geld besparen. Wat is het belangrijkste ? Geld of leven ? Ik maak me er echt zorgen om, en alleen om dat al zou je een mensenhater kunnen worden. Wat betekent dat dan: Nee, dat wil nog niet zeggen dat ik een terrorist ben, maar als er een tsunami is, en ik zie een mens en een hond. Dan kies ik voor de hond. Zo ver is het al gekomen.

Hopelijk grijpen we in. Zijn er ook broeikasgassen die een afkoeling veroorzaken ?

w3bb3r

Legacy Member
9 op de 10 kunnen ze zonder problemen die opwarming voorkomen.
ze hebben denk ik toch wel al de technologie ervoor of de weterschap om het tegen te gaan, maar doen het niet puur uit macht en geld.

hetzelfde voor olie. een alternatief hebben ze maar kost zogezegd "veel" geld.. yeah right. hoe zou je zelf zijn als je miljarden verliest omdat er 1 pipo zegt dat ze een beter natuurlijk afbreekbaar product hebben die hetzelfde doet? ge koopt hem gewoon om en er zijn toch genoeg oliesjeiks..


maar dan zitten we ook nog met de zon die groter en warmer word ;)
dus we zijn bijna wel genoodzaakt om te denken voor te koloniseren naar mars of andere planeten..

Sunshines

Legacy Member
Ja dat klopt wel, maar de zon die groter wordt is een proces van miljoenen, zo niet miljarden jaar. Hij behoudt zijn grootte ongeveer nu, of licht vergroten, en binnen een drie of vier miljard jaar zwelt hij plots enorm tot een grote reus, en dan wordt de aarde opgeslokt. Maar het (complex) leven is nog maar ontstaan een zeshondertal miljoen jaar geleden, en het eerste leven op land is 377 miljoen jaar geleden (met die massa-extinctie). De dinosauriers zijn nog maar 65 miljoen jaar geleden uitgestorven, en de mens 2 miljoen jaar geleden. De verstandige mens misschien nog maar 10000 jaar. Dus je kan je wel voorstellen wat de enorme grootte van de tijdsschaal is. Maar alles kan. Zowel nu als binnen 3 miljard jaar.

Er zijn veel gevaren in de ruimte, en we zijn verplicht om te koloniseren later om onze kansen op verder leven te behouden. Een gammaflits, een zwart gat dat onze melkweg opslokt, gevaren in de ruimte die we niet kennen, magnetische velden die omwisselen, niet alleen op aarde, maar ook in de melkweg, waardoor dat we tijdelijk kwetsbaarder zijn (is nu aan het gebeuren trouwens), een extreem grote zonnevlam (gelukkig valt dat nog mee, enkel electronica dat beschadigd wordt door een X5-vlam). Maar een grote opwarming van de aarde kan al catastrofaal zijn (zie reactie hierboven). Hopelijk kunnen we die aan.

CO² is een broeikasgas, omdat we het gebruiken om de haard aan te steken. Dat resulteert in warmte. Meer heb ik niet nodig om dat te bewijzen, en als er te weinig zuurstof is heb je CO (koolmonoxide) - vergiftiging, en als er geen zuurstof is heb je C (koolstof, as).

Methaan (23 keer sterker dan CO² - vulkaanuitbarstingen, eigen gas), Ozon, H²0, SF6 (gevaarlijk gas - 33000 keer sterker dan CO², zit in hoogspanningen), N²0 (= lachgas - 400 keer sterker dan C0²)), en een soort ingewikkelde stof (spuitbussen, graffiti en deo - 11000 keer sterker dan CO²) zijn ook broeikasgassen

Sunshines

Legacy Member
De magnetische kracht van de zon is verdubbeld in de 20e eeuw, en dit fenomeen kan wellicht de opwarming voor een groot deel verklaren.
Dit is ook de verklaring waarom de meeste klimaatwetenschappers dit trachten te negeren. Men gaat er van uit dat de temperatuursstijging van de 20e eeuw vooral door de menselijke uitstoot van CO2 is veroorzaakt. Als de zon nu een belangrijke rol blijkt te hebben wordt de menselijke bijdrage vanzelf minder belangrijk.

Onlangs nog dit gelezen, dit is dan weer ontkrachting dat het door mensen wordt veroorzaakt, maar CO² alleen kan het dus zeker niet zijn. In het vervolg staat dat de magnetische kracht in de toekomst met het drie tot vierdubbele gaat dalen, en nog lager gaat zijn dan in de kleine ijstijd. Bovendien is dit ook duidelijk te merken op andere planeten. Wanneer het op aarde warmer is, is het ook op andere planeten iets warmer ;)

Anoniem0

Legacy Member
Do not underestimate the power of geo-engineering. Ik denk als ze partikels in de atmosfeer gaan schieten om het zonlicht te blokken dat men het totaalplaatje niet snapt....

Benjamin

Legacy Member
Sunshines zei:
De verstandige mens misschien nog maar 10000 jaar.
Waar baseer je dat op? Op de start van de domesticatie?
Het is toch al 7000 jaar geleden dat er zeer intelligente ´Grieken` waren.

Cadiuro

Legacy Member
witten zei:
Do not underestimate the power of geo-engineering. Ik denk als ze partikels in de atmosfeer gaan schieten om het zonlicht te blokken dat men het totaalplaatje niet snapt....

Wat niet wegneemt dat dit enorm kan helpen. Broeikasgassen op zich warmen de aarde niet op, maar houden extra energie op aarde vast. Als er minder energie binnenkomt, kan er ook opgewarmd worden - zoals je weet, de totale energie van een gesloten systeem is immers constant.

Anoniem0

Legacy Member
Cadiuro zei:
Wat niet wegneemt dat dit enorm kan helpen. Broeikasgassen op zich warmen de aarde niet op, maar houden extra energie op aarde vast. Als er minder energie binnenkomt, kan er ook opgewarmd worden - zoals je weet, de totale energie van een gesloten systeem is immers constant.

het feit dat ze nog niet echt 100% kunnen zeggen hoe de global warming komt. Of het nu broeikasgassen, zonnecyclussen, methaanijs dat smelt en de miljoenen andere factoren waar ze rekening met moeten houden vind ik het persoonlijk wel gevaarlijk als ze spiegeltjes in de ruimte gaan schieten om het zonlicht tegen te houden. Zal de afkoeling van de aarde het enigste proces zijn dat ze in gang steken daarmee... joost mag het weten :unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan