Archief - Vraagje elektriciteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bontus

Legacy Member
michidez zei:
ik dacht dat oven 6mm was maar 2.5 is veeeeel te klein das voor 16 A en dus 230x16=3680 dus te klein voor zware oven

Da's natuurlijk monofasig gerekend.
400Vx16A is al een pak meer vermogen voor dezelfde stroom e.

Bontus

Legacy Member
Epyon zei:
...
Dit is volledig in strijd met het AREI. Een kring dient op zijn maximale vermogen gedimensioneerd te worden. Je kan niet een te grote verbruiker op een circuit plaatsen en dan zeggen 'we gaan de andere stopcontacten voor iets lichts gebruiken'. Als de vermogens te groot zijn moet er een aparte kabel getrokken worden. Het AREI schrijft zelfs specifiek voor dat een oven op een aparte kring moet, de zogenaamde 'kookkring', net omdat dit een zware verbruiker is. Andere verbruikers die verplicht op aparte kringen moeten zijn o.a. droogkasten of wasmachines. ...

Denk wel dat dat net is wat hij bedoelt, namelijk dat je best in die kring maar één contactdoos opneemt, speciaal voor de oven.
Niet zoals jij het interpreteert dat de andere contactdozen in de kring niet belast mogen worden.

Epyon

Legacy Member
Bontus zei:
Denk wel dat dat net is wat hij bedoelt, namelijk dat je best in die kring maar één contactdoos opneemt, speciaal voor de oven.
Niet zoals jij het interpreteert dat de andere contactdozen in de kring niet belast mogen worden.
Dat interpreteer ik niet. Hij stelt voor dat je die kring 'best niet voor iets anders gebruikt', wat impliceert dat het dus wel toegelaten zou zijn die kring voor iets anders te gebruiken. Volgens het AREI moet er echter een apart circuit voor een oven gelegd worden en mag die helemaal niet voor iets anders gebruikt worden. Er mogen dus geen andere contactdozen in die kring zijn, zoals ik stelde.

krisse5844

Legacy Member
Het is hier dus wel de vraag over welke type oven het gaat hé !

- Gewoon klassiek inbouwoven
- Of zo'n "losstaand' toestel met oven en koolplaat bovenop ...

Als dat gewoon een inbouwoven is alla :

http://www.electromania.be/images/ZOB461X.jpg

Dan heeft deze oven meer dan genoeg met een gewoon ordinair stopcontact en een apparte bekabeld circuit 2.5 mm² naar een zekering van 20 A ! Zoals ik al zei ... Maar blijkbaar slecht geinterpreteerd ...

Meestal leggen we dan microgolf ook appart / dampkap & frigo appart / stopcontacten boven werkblad keuken ook appart / vaatwas ook appart ( achter diff. 30mA)

Droogkast en wasmachine zijn idd ook appart op 20 A ... ( achter diff. 30 mA )

Heb je een oven alla dit :

http://img.tweedehands.nl/f/normal/39980867-oven-en-kookplaat-merk-pelgrim.jpg

Dan heb je idd zeker nood aan een 4 mm² ( driefasig met eventueel N ) en mono 6 mm² ...

We leggen iedere dag zo de bekabeling in huizen / loften / keukens ... En nog nooit geen probleem gehad , noch met de elektrische keuring ( die het AREI strikt opvolgt ) ...

Edit : bij een kennis heb ik een voeding + zekering geplaatst voor een keramische kookplaat met 5 of 6 "kookvelden" . Verbruikt volgens het boekje 8000+ watt ... Snel omgerekend is dat mono ( 8000 /230 = 34.7 A ) ... Daar steekt een 2P 32 ampére op 6mm² . Die zekering is nog nooit uitgevallen en zal ook nooit uitvallen ...

Epyon

Legacy Member
krisse5844 zei:
Het is hier dus wel de vraag over welke type oven het gaat hé !
En dat stond in de beginpost vermeld, nl. 5kW. Daar zit je op 230V met een nominale stroom van 21,7A, dus sowieso minstens 4mm² op een automaat van minstens 25A.

Suphafly

Legacy Member
n/o maar als er ne stekker aan uwen oven zit is da wss wel voorzien voor int stopcontact :p
ist ook ni zo als ge uw kookplaten 3 fasig aansluit dat ze rapper gaan opwarmen?

Lord Kveldulv

Legacy Member
Suphafly zei:
n/o maar als er ne stekker aan uwen oven zit is da wss wel voorzien voor int stopcontact :p
ist ook ni zo als ge uw kookplaten 3 fasig aansluit dat ze rapper gaan opwarmen?

Zo'n dingen worden dan prolly met blote kabels geleverd zonder stekker. Eventueel met ne 3 fasenstekker maar da is nie echt nodig. Da mag ook rechtstreeks op een boite gezet worden dacht ik? Onze CV ketel en jacuzzi zijn toch zo. En de kookplaat ook maar de schrijnwerker heeft er gewoon ne 3 fasenstekker opgezet omdat er nog een klassiek 3 fasenstopcontact op de muur was.

Bontus

Legacy Member
Kookt allemaal eens op gas, goedkoper en beter.
Lord Kveldulv zei:
Zo'n dingen worden dan prolly met blote kabels geleverd zonder stekker. Eventueel met ne 3 fasenstekker maar da is nie echt nodig. Da mag ook rechtstreeks op een boite gezet worden dacht ik? Onze CV ketel en jacuzzi zijn toch zo. En de kookplaat ook maar de schrijnwerker heeft er gewoon ne 3 fasenstekker opgezet omdat er nog een klassiek 3 fasenstopcontact op de muur was.

Ge kunt inderdaad best voor al die dingen een 3 fasige, 5 aderige bekabeling voorzien. Is uw oven/kookplaat/whatever toch mono, dan neemt ge gewoon een fase en neuter en zet er een contactdoos tussen.

[MJ]

Legacy Member
Ik heb nu nog een ander vraagje: ik moet enkele stopcontacten wat verzetten. Mag/kan je de kabel op veilige manier pakweg een 20 cm verlengen en hoe moet je dat dan doen? Of toch gewoon maar beter de boel even open kappen en een langere kabel herleggen?

Jurgenv1

Legacy Member
[MJ];13434044 zei:
Ik heb nu nog een ander vraagje: ik moet enkele stopcontacten wat verzetten. Mag/kan je de kabel op veilige manier pakweg een 20 cm verlengen en hoe moet je dat dan doen? Of toch gewoon maar beter de boel even open kappen en een langere kabel herleggen?
Verbindingen moeten altijd bereikbaar blijven, verbindingen met getorste draden, lusterklemmen en/of WAGO's mag je dus niet wegmetsen/plaasteren/... in de muur, dus meestal wordt er doorverbonden in contactdozen. In jou geval kan je mss de oude stopcontactdoos gebruiken om door te verbinden en dan af te sluiten met een afsluitplaat en zo doorverbinden. (als we hier met inbouw te maken hebben).

[MJ]

Legacy Member
Ik dacht idd eerst zo'n afdekplaat te gebruiken, maar dat gaat niet, omdat de kast vd nieuwe keuken daar juist tegen de muur staat. Dus het moet daar volledig vlak zijn... zal dus een nieuwe kabel worden of t zou moeten zijn dat er een afdekplaat bestaat dat volledig vlak in de muur kan ingebouwd worden?

Bontus

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Verbindingen moeten altijd bereikbaar blijven, verbindingen met getorste draden, lusterklemmen en/of WAGO's mag je dus niet wegmetsen/plaasteren/... in de muur, dus meestal wordt er doorverbonden in contactdozen. In jou geval kan je mss de oude stopcontactdoos gebruiken om door te verbinden en dan af te sluiten met een afsluitplaat en zo doorverbinden. (als we hier met inbouw te maken hebben).

maar is een verlenging wel een verbinding?

Jurgenv1

Legacy Member
Bontus zei:
maar is een verlenging wel een verbinding?
Ik veronderstel dat hij de oude draden/kabels laat zitten in de muur en dan zo verlengt... Als je alles vanaf de kast ofzo gaat vervangen dan mag je alles uitkappen wellicht en dan kan je wel afvragen of het wel de moeite is omdat je geen doorverbinding wil maken... :p

[MJ]

Legacy Member
Het gaat om een stopcontact, dat gewoon een 20cm naar rechts moet verplaatst worden... had t nu links geweest, kon ik t gewoon inkorten, maar ja...

Destiser

Legacy Member
verlengdraden aan de bestaande solderen en krimpkous gebruiken?

krisse5844

Legacy Member
Kan je niet de verbinding maken in het inwerkbakje dat in de muur zit ( liefst met connexen ( draden rond elkaar torsen en er een "hoedje" opdraaien ) en dan eens de kast geplaatst is , in de rug van de kast een blinde plaat steken terhoogte van in inwerkbakje ?

krisse5844

Legacy Member
Suphafly zei:
n/o maar als er ne stekker aan uwen oven zit is da wss wel voorzien voor int stopcontact :p
ist ook ni zo als ge uw kookplaten 3 fasig aansluit dat ze rapper gaan opwarmen?

Als er een klassiek mannenstekker aan uw oven hangt heb je praktisch altijd genoeg met een klassiek stopcontact in de muur ... Welliswaar een stopcontact dat zich alleen voordoet op 1 circuit / zekering zonder te combineren met andere , daar het verbruik van de oven al richting de 20 A gaat ... Wat voor zin heeft het om het stopcontact in 4mm² te leggen als er aan de oven een snoer hangt met stekker en dat snoer is maar 1.5 of 2 of in het beste geval 2.5mm² ?

Kookplaten driefasig aansluiten zal de opwarmtijd van uw platen niet versnellen ... Men doet dit gewoon om een propere faseverdeling te maken in uw huis ... Want als er 1 fase overbelast is krijg je problemen met uw hoofdzekering ...

Het zou dan ook dom zijn om een kookplaat mono aan te sluiten als je een 3*220 / 3*380 + N aansluiting hebt , omdat je dan in feite 1 fase serieus hoger zal belasten dan de andere ...

Dit kan je aanpassen door die brugjes / plaatjes aan uw kookplaat te verleggen bij de aansluitklemmen ...

Bij mono zullen klemmen L1 + L2 + L3 meestal samenliggen voor aansluiting van de fase en de N klem is logisch :p

Bij 3 * 380 bijvoorbeeld moet alle brugjes verwijderen ( anders pure kortsluiting op de fasen :) ). En sluit je uw drie fasen aan op L1 / L2 / L3 => vergeet de N niet aan te sluiten , anders krijg je rare dingen :p ...

[MJ]

Legacy Member
krisse5844 zei:
Kan je niet de verbinding maken in het inwerkbakje dat in de muur zit ( liefst met connexen ( draden rond elkaar torsen en er een "hoedje" opdraaien ) en dan eens de kast geplaatst is , in de rug van de kast een blinde plaat steken terhoogte van in inwerkbakje ?

Zoiets ongeveer zou t moeten zijn ja, maar dan gewoon met een afdekplaatje dat helemaal gelijk met de muur zit. Ik wil gewoon zeker zijn dat zulks een veilige en langdurige verbinding is?

krisse5844

Legacy Member
[MJ];13466085 zei:
Zoiets ongeveer zou t moeten zijn ja, maar dan gewoon met een afdekplaatje dat helemaal gelijk met de muur zit. Ik wil gewoon zeker zijn dat zulks een veilige en langdurige verbinding is?

Draden torsen en er connexen opdraaien ( hoedjes ) is zéér betrouwbaar , daar je werkt met een mechanische verbinding en je behoudt draadsectie ( door de torsing )

Alle oude huizen met van de ingewerkte boites in de muur onder de moluur? van het plafond zijn toen gedaan met connexen en heeft tot op heden zijn betrouwbaarheid getoond ... Daar er nog meer ( oude ) huizen zo bekabeld zijn dan je denkt .

Wago's daarentegen zijn een stuk minder betrouwbaar en kunnen loskomen ...
De draden worden tussen twee plaatjes gestoken vanbinnen en die plaatjes staan naar elkaar geplooid zodat de draden spannen tussen die plaatjes, simpel uitgelegd ...

Als die spanning op die plaatjes met tijd vermindert , kunnen de dradenloskomen of kunnen uw wago's uitbranden door vonken ( slecht contact ) ...

Als je er nooit meer aankunt aan de verbinding => altijd connexen gebruiken ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan