Archief - Winter 2015 - 2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

glashelder

Legacy Member
Airjinx zei:
De insteek van het topic is: hoe kouder hoe beter! Als je dat in het achterhoofd houdt snap je alles al een pak beter :).
Dat had ik al door, maar ik zou graag weten waarom een kaart dan veelbelovend (of teleurstellend is), naar wat ik precies moet kijken en wat dat wil zeggen. Of wat ECMWF, GFS ENS, WC, EC, GEM, thrillers, opers, AO, QBO, netweather en weet ik veel wat allemaal is :p

Allez, begrijp me niet verkeerd, ik vind het allemaal interessant en er wordt ook duidelijke uitleg gegeven als er om gevraagd wordt, maar een beetje duiding bij de kaartjes of niet te veel ingewikkelde termen zou zorgen dat het voor iedereen te volgen is :)

wiseguy444

Legacy Member
Airjinx zei:
De insteek van het topic is: hoe kouder hoe beter! Als je dat in het achterhoofd houdt snap je alles al een pak beter :).

Elk seizoen heeft zijn charme maar wat er zo plezant is aan -10 of nog kouder ontgaat me volledig. Net zoals ik ook niet zit te kicken op temperaturen boven de 25 graden.

Temperaturen zeggen zoveel niet, ik wil met veel plezier gaan wandelen bij -10°c als het windstil is en het zonneke staat met het fototoestel in de aanslag.
Er voelt niets zo gezond als hierboven beschreven.

Gentei

Legacy Member
fordjah zei:
Eigenlijk snap ik er helemaal niets van. Waarom zou dit een droomkaart zijn?
Kans dat dat paars onze richting opkomt of? :unsure:

glashelder zei:
Ik snap eigenlijk ook niks van wat er hier gezegd wordt, ook al die vaktermen en zo.

Je moet gewoon die paarse en blauwe plekken op die kaarten in het oog houden. Als de wind boven de oceanen de juiste koers heeft kan die paarse plek boven België komen wat een zeer koude periode en misschien sneeuw oplevert.
Alé dat denk ik dan toch, de experts hier kunnen het misschien beter uitleggen.

demon326

Legacy Member
glashelder zei:
Dat had ik al door, maar ik zou graag weten waarom een kaart dan veelbelovend (of teleurstellend is), naar wat ik precies moet kijken en wat dat wil zeggen. Of wat ECMWF, GFS ENS, WC, EC, GEM, thrillers, opers, AO, QBO, netweather en weet ik veel wat allemaal is :p

Allez, begrijp me niet verkeerd, ik vind het allemaal interessant en er wordt ook duidelijke uitleg gegeven als er om gevraagd wordt, maar een beetje duiding bij de kaartjes of niet te veel ingewikkelde termen zou zorgen dat het voor iedereen te volgen is :)

Wat uitleg;
Nog steeds winterse scenario's onder de modelberekeningen | Het Weerbericht voor Limburg - Ruben Weytjens
Hoe te werk gaan | Het Weerbericht voor Limburg - Ruben Weytjens

Voornamelijk limburg only, maar de beste van alle weersites vind ik, geen grote headlines als 'sneeuwstorm in aantocht!!' als het even onder 0 duikt...

Lakigigar

Legacy Member
Inderdaad. GFS ENS verbetert! zeker weten. Hoewel meteociel er kennelijk uitligt, maar er is een bifurcatie en op lange termijn beter. ENS toont potentie, al valt het niet goed. UKMO en JMA zijn de beste modellen op 144u hoewel JMA niet betrouwbaar is.

Maar... ik heb een goed gevoel hierover. Ook op langere termijn. Alle factoren switchen, de hele vortex is na de kloten. MJO, NAO, AO, PDO, QBO veranderen allemaal van niet gunstig naar gunstig voor ons winterweer. En dat is te zien op de kaarten. :)

Ik blijf erbij dat ik vermoed dat januari van een ander vaatje gaat tappen. Zacht zal het zeker niet worden. Normaal tot flink te koud voor de tijd van het jaar deze maand denk ik. En mijn gevoel zegt: zeer koud.

fordjah zei:
Eigenlijk snap ik er helemaal niets van. Waarom zou dit een droomkaart zijn?
Kans dat dat paars onze richting opkomt of? :unsure:

getallen zijn belangrijker. Hoe groter het getal (waar de H's staan) zijn hogedrukgebieden, lager (T's) lagedrukgebieden. Meestal hebben hogedrukgebieden zachtere kleuren, en lagedrukgebieden koudere kleuren. Beste is dat er een hoog ten noorden van ons ligt (meer hoge getallen), meer groen, geel vanboven. En wat blauw (lagere getallen beneden, of zelfs ten oosten van ons). Zo is het iets makkelijker te verstaan, hoewel er meer bij komt kijken uiteraard. In dit geval oostenwind!

Bij hogedrukgebieden draait de lucht klokgewijs, bij lagedrukgebied omgekeerd. Dus je moet lijntjes volgen vanwaar de wind komt (komt de wind vanover het land en meerbepaald oost) is het al beter (noord ook goed bvb. maar dat is wel over zee). Bij grotere getallen (hogedrukgebied) dus met de vinger met de klok meedraaien met een lijntje :) zo wat oefenen.

images


Zo dus bvb.

glashelder zei:
Dat had ik al door, maar ik zou graag weten waarom een kaart dan veelbelovend (of teleurstellend is), naar wat ik precies moet kijken en wat dat wil zeggen. Of wat ECMWF, GFS ENS, WC, EC, GEM, thrillers, opers, AO, QBO, netweather en weet ik veel wat allemaal is :p

Allez, begrijp me niet verkeerd, ik vind het allemaal interessant en er wordt ook duidelijke uitleg gegeven als er om gevraagd wordt, maar een beetje duiding bij de kaartjes of niet te veel ingewikkelde termen zou zorgen dat het voor iedereen te volgen is :)

ECMWF: EUROPEES model
GFS: Amerikaans/Globaal model
ENS: Ensembles (meerdere leden die elk een aparte situatie uittekenen, bekijk je daarvan de gemiddeldes, heb je een idee wat er mogelijk is.
GEM: Canadees model
thriller: dat het spannend is, en net niet/net wel situatie
oper: hoofdmodel
AO: arctic oscillation (een maat om te bepalen hoeveel hoge druk er is op de polen. Negatief getal meer hoge druk en dus meer kou op de gematigde breedtes, positief andersom
QBO: Quasi biennal oscillation (is te ingewikkeld)
netweather: Engelse weersite
NAO: north atlantic oscillation (negatief meer hogedruk rond ijsland, lage druk rond azoren, positief andersom, opnieuw meer hoge druk in het noorden, hoe beter meestal)

nog wat termen (niet altijd even belanrgijk)

MJO: madden julian oscillation (te ingewikkeld)
PDO: pacific decadal oscillation (zelfde van nao maar dan in de noordelijke pacifische oceaan, en dat kan dus ook invloed hebben op ons weer voor een klein deel)
WAA: warm air advection (zorgt ervoor dat warme lucht die hogedrukgebieden stimuleren naar het noorden wordt gestuwd met daar misschien hogedrukvorming. Meer hoge druk in het noorden, hoe groter de kans dat het winter wordt bij ons (of in de zomer vaak ook zomer)
WC: westelijke circulatie (slecht voor ons winterweer, zorgt meestal voor nat en zacht weer bij ons), WC betekent dus sterke oceaan en meer lagedruk in het westen dat naar ons gaat
UKMO: brits model
ENSO: oscillaties van el nino en la nina. El Nino is meer warm oceaanwater in bepaald deel pacifische oceaan (heeft wereldwijd effect op weer en zorgt ervoor dat de aarde even wat warmer dan normaal is, meestal veel rampen dan). La Nina het omgekeerde. Bij ons is er een klein aantoonbaar effect dat bij een el nino (wat er nu is) de winter iets strenger kan uitpakken (vooral in Scandinavie -> wat nu ook gaat gebeuren). El Nino zorgt ook voor minder orkanen in de VS maar wel meer orkanen/tyfoons bij Japan en oost-Azie. en zorgt voor wereldwijde droogtes en overstromingen. Bij La Nina is het enige dat in Belgie is aangetoond een nattere lente. En meestal omgekeerde van el nino. (waar bij el nino meer droogtes optreden is dat bij la nina overstromingen en andersom).

Gentei zei:
Je moet gewoon die paarse en blauwe plekken op die kaarten in het oog houden. Als de wind boven de oceanen de juiste koers heeft kan die paarse plek boven België komen wat een zeer koude periode en misschien sneeuw oplevert.
Alé dat denk ik dan toch, de experts hier kunnen het misschien beter uitleggen.

Niet helemaal, meer paars onder hoge getallen is beter. Of blauw/paars onder ons. Paars toont meestal lagedrukgebieden en neerslag. Blauw/Paars onder ons of paars bij een hogedrukgebied dus met oostenwinden is wel goed. Wel meer neerslagkansen bij blauw/paars.


Ik zal erop letten :) zal wat meer pijltjes tekenen, en termen uitleggen

Lakigigar

Legacy Member
28m9gx.png


zo. Battleground boven ons. Je ziet ook een T staan (voor lagedrukgebied). Lagedrukgebied brengt meestal neerslag. Hier zou het om regen gaan, maar op zo een termijn kan er wel nog wat veranderen. Dus kan even goed sneeuw worden. Datum: 5 januari 14u

vorige post had ik het over een bifurcatie. Dat betekent dat de 50 leden verschillende scenario's tonen waarvan er een duidelijk anders is dan een ander en er dus een soort van splitsing is. Er is een merkbaar koudere groep en een merkbaar warmere groep bijvoorbeeld. Kan het wel niet tonen want er zijn technische problemen met die site.

s4sa48.jpg


Dit is bijvoorbeeld de kaart voor morgen. Hopeloos :p maar wel de koude die afzakt naar oost europa. Dit patroon is al wekenlang hetzelfde (steeds maar zuidwestenwinden) met veel hogedrukinvloed (oranje kleuren, rood, geel) wat droger weer betekent. Boven UK meer groen/blauw/paars (en lijntjes die dichter op elkaar liggen), dat betekent slechter weer en meer regen (daar dus overstromingen)

Mooi voorbeeld van WAA (warm air advection) warme lucht die naar boven gaat om hogedrukvorming mogelijk te maken in het noorden, hoewel iets te oostelijk voor ons, beter is alles iets westelijker). Mooi ontwikkeld hier. Je kan een soort van oranje vinger zien, dat is goede WAA tot Nova Zembla (Rusland). De voorbije weken en maanden was de oranje zone meer boven europa geconcentreerd en minder richting scandinavie toe (eurohoog, hogedrukgebied europa, lage druk atlantische oceaan)

Andere modellen voor deze avond

1694tmw.jpg


Zwarte lijn is grens ongeveer tussen kou en warmte, hier maakt de kou dus geen kans in ons land. Ook hier voor 5 jan/14u

2m5armx.png
[/IMG]

Dit is het britse model, het meest gunstige voor 3 januari waarin in Nederland al lichtjes de kou binnensluipt (diepe winterkou meer bij Polen en Scandinavie). Bij ons ook niet al te warm, maar toch iets te veel zuidcomponent. Als die T (dat lagedrukgebiedje bij Ierland) naar het zuidoosten gaat wat best kan en onder Belgie gaat kan dat sneeuw opleveren en gunstig zijn voor een paar dagen erachter.

2570o6t.jpg


JMA (wel niet zo betrouwbaar: maar dus het Japanse model) ook redelijk positief, het lagedrukgebiedje op Belgie met koude lucht vanboven (sneeuw NL), Belgie randgeval net niet wellicht (daaronder ook niet zo warm, maar te warm voor sneeuw).

Staat hier wel een warme pijl voor afrika (maar naar de normen voor afrika is dit voor algerije en libie wel koud :p ) nw-winden

demon326

Legacy Member
ElevationBoy zei:
Kan het wel niet tonen want er zijn technische problemen met die site.

Heel weerwoord zit wss weer eens op F5 te rammen om vervolgens te wenen dat de kaarten niet goed genoeg zijn en dan vind joep en joop ze toch goed en begint het spel :p.

en thx voor de uitgebreide post, misschien eens een blogje beginnen?

Sneeuwstorm

Legacy Member
Dat is een voorbeeld van een kaart waar het net fout gaat voor sneeuw. Maar als dat lagedrukgebied nu 150km zuidelijker uitvalt kunnen we wel prijs hebben.
De grote lijnen voor winterweer vallen al goed maar de details nog niet.

Lakigigar

Legacy Member
demon326 zei:
Heel weerwoord zit wss weer eens op F5 te rammen om vervolgens te wenen dat de kaarten niet goed genoeg zijn en dan vind joep en joop ze toch goed en begint het spel :p.

en thx voor de uitgebreide post, misschien eens een blogje beginnen?

nee ja, ben vooral actiever met het weer bezig als er iets interessanter op de kaarten komt te staan. Wil het gerust wat duidelijker maken met pijltjes enzo. Maar een blog zijn weer verplichtingen enzo. en ik zou toch nauwelijks lezers hebben. Ik doe het wel zo :)

2ppzxir.jpg


hier de pluim/ensembleleden van GFS (twintig verschillende scenario's), duidelijk te zien dat een deel voor kouder weer gaat en een deel voor warm weer. 9 koud en 11 warm bij de datum dat ik omcirkeld heb (50/50 dus quasi) Clustervorming en een duidelijke splitsing. Links zie je temperatuur, onderaan de datum (5-6-7-8 enzovoort). Blauw is het lid waarvan de kaarten te zien zijn (GFS dus, het kaartje dat ik liet zien was slecht, we zien het blauwe lijntje ook bij de warme leden). gestreept is het gemiddelde

Belangrijk: dit is wel voor midden-Nederland. Maar is vaak hetzelfde als midden Belgie (hoewel in zo een nipte situatie dit wat anders kan zijn).

(blijkbaar tonen ze oper hier niet, blauw is control? (er zijn twee hoofdruns). En leden kan je wel apart zien trouwens maarja :p )

20122015283471.png


temperatuurkaartje voor 5 januari van het europese model, wintergrens ligt in nederland.

28m9gx.png


Dit model dus.

Sneeuwstorm zei:
Dat is een voorbeeld van een kaart waar het net fout gaat voor sneeuw. Maar als dat lagedrukgebied nu 150km zuidelijker uitvalt kunnen we wel prijs hebben.
De grote lijnen voor winterweer vallen al goed maar de details nog niet.

Deze quote dus.

Maar op 192 uur kan het best nog honderden kilometers veranderen. :) zelfs een kleine 1000 kan nog.

Lakigigar

Legacy Member
3028cjk.png


WOOOOOOW, veel betere pluim. Voor Utrecht al meer dan 50 procent kans op een ijsdag voor woensdag 6 januari. Meer dan 50 procent kans dat de temperatuur niet boven 0 komt. Met een beetje geluk op 5 januari sneeuw bij ons - maar dat zal pas duidelijker worden later. Ook nog niet zeker dat het zal winteren, maar de kansen zijn toegenomen! :)

Lakigigar

Legacy Member
mooie liedjes duren gelukkig niet altijd lang (zegswijze die voor jou geldt)

na regen komt zonneschijn, dus hopelijk compensatie, hoewel er niet zo een regel bestaat in het weer. Alles is willekeurig, maar toch blij dat er op zijn minst verandering aan komt.

Lakigigar

Legacy Member
21122015282855.gif


pluim maastricht, hier al iets minder positiever, hoewel beter dan gisteren. Duidelijk te zien dat het echt om kilometerwerk zal gaan. Maar veel kan nog veranderen.

Verder nog een interessant artikel (sorry dat ik wat actief ben).

Washington post suggereert dat deze enorm grote storm boven atlantische oceaan ervoor zorgt dat de AO zakt, door de WAA (warm air advectie die meegaat met de storm naarboven) en dus kou die langs de andere kant naar beneden gaat, en het gehele weerpatroon verandert)

The vigorous low pressure system that helped spawn devastating tornadoes in the Dallas area on Saturday is forecast to explode into a monstrous storm over Iceland by Wednesday. Big Icelandic storms are common in winter, but this one may rank among the strongest and will draw northward an incredible surge of warmth pushing temperatures at the North Pole up to 70 degrees above normal. This is mind-boggling. By Wednesday morning, when the storm reaches Iceland and nears maximum strength, its minimum pressure is forecast to be near 923 mb, which would rank among the great storms of the North Atlantic. Ahead of the storm, the surge of warm air making a beeline towards the North Pole is astonishing. It’s as if a bomb went off. And, in fact, it did. The exploding storm acts a remarkably efficient heat engine, drawing warm air from the tropics to the top of the Earth.

The abrupt warming at high latitudes triggered by this event is forecast to shift the Arctic Oscillation more towards a negative phase, which will favor colder air in the mid-latitudes of North America and Europe in early January.

In die zin zorgt de natuur dus zelf een beetje voor compensatie :p

https://www.washingtonpost.com/news...rees-above-normal-at-north-pole/?sdfsfdsdfdsf

new

Legacy Member
Mag ik eens vragen waar jullie deze kaarten/grafieken vinden en of er bepaalde boeken/websites bestaan waar ik deze kan leren interpreteren?

Lakigigar

Legacy Member
GFS weer niet goed :/ Kijk al niet meer verder

Meteociel

links zie je GFS/ECMWF/UKMO staan (franstalig) en dan bovenaan de opties, temp 2m, temp 850hpa (+- 1 km in de lucht), standaard staat het op de kaartjes die we hier posten)

Wetterzentrale

Andere site voor kaartjes, duitstalig. Zelfde principe, links bovenaan staan de modellen (gfs, gem, ecmwf, .. )

Vijftiendaagse midden - 15-daagse trend Europees model - Weerplaza.nl

Hier pluimen

zijn nog wel sites.

Weerwoord | forum over weer en klimaat | v4.4

Weerwoord is een goed discussieforum omtrent het weer, kan je al zeker veel bijleren als je regelmatig leest.

Verder ga ik eens goed zoeken naar dingen die leerrijk zijn, want weet niet echt direct een cursus ofzo. :p maar nu wat laat

2py7qd1.jpg


dit zijn mijn snellinks voor als ik iets zoek, maar staat daar niets van winter tussen (uitleg). Ik heb wel wat dingen staan voor onweer, dat wel. Maar ga morgen eens zoeken.

http://www.weerkunde.be/downloads/wintergids_deel_1.pdf

http://www.weerkunde.be/downloads/wintergids_deel_2.pdf

http://www.weerwoord.be/includes/wiki.php?p=1

dit is een grote cursus, maar ik ga morgen iets zoeken voor iets simpelers. Vind ook niets tussen mijn andere favorieten (zie spoiler). Denk wel dat er op bepaalde fora pagina's staan met wat meer uitleg :p laatste link ook voor gevorderden

2hzspj7.jpg

http://www.meteo-service.nl/index.php/board,13.0.html

Misschien kan dit al een eerste stap zijn

https://forum.netweather.tv/forum/5-the-netweather-guides/

ook wat engelstalige dingen die soms voor een beginner nuttig kan zijn

https://sites.google.com/site/johannsmeteouitleg/weerkaarten-lezen

http://www.keesfloor.nl/weerkunde/

http://saskia.weerwoord.be/wzkaartenuitleg/wzkaarten.htm

Omtrent onweer zijn er meer dingen te vinden. Winter is blijkbaar een wat abstract begrip. Eigenlijk moet je daarvoor een beetje meer meteorologie in zijn geheel wat bestuderen. Maar wat volgens mij al veel helpt is door het allemaal wat meer te volgen. Sites te volgen, de kaarten wat regelmatig bekijken, en dan doet ervaring het vanzelf wel (zo werkte het bij mij, ik heb ook nooit een cursus gevolgd). Misschien kunnen anderen aanvullen met iets concreters, want ik vind niets concreets.

Belangrijkste om te verstaan (dan versta je al een groot deel) zijn de luchtdrukkaarten die we hier posten (en temps + neerslagkaarten) maken al veel van het vuile werk goed. Windkaarten zijn ook vrij eenvoudig (hoewel in knopen altijd.. ). Als je door hebt goe luchtdruk werkt, heb je al veel door. En na wat ervaring en er meer mee bezig zijn heb je ook al een idee van wat veel terugkerende situaties zijn qua luchtdrukgebieden enzo, en van wat kleine "akkefietjes" of "addertjes onder het gras" kunnen zijn, wat in het begin vaak wat onduidelijk is.

Luchtdruk belangrijkste dus (effe iets zoeken)

http://meteozuidwest.weebly.com/luchtdrukgebieden.html

Hierboven beschrijft het simpel

https://www.technopolis.be/nl/fiche/weetjes/weer-en-wind/hoe-be%C3%AFnvloedt-de-luchtdruk-het-weer/

http://www.weeronline.nl/hogedrukgebied/3117/0

http://www.kennislink.nl/publicaties/winter-weer-en-wegen-weersituaties


Ook interessant is dit, historische winters :)

http://www.meteolink.nl/weerhistorie-2/historische-winters/

Specifiek voor wintersituaties (maar dan vanuit UK-view) en Engelstalig maar misschien het beste van allemaal nog

https://forum.netweather.tv/topic/56318-guide-to-uk-winter-setups/

luigi_1981

Legacy Member
Voorlopig, in elke run terug, het noorden van Nederland die in de prijzen valt. Er zal nog een stukje moeten geschoven worden (trekpaardje nodig) om de koude naar België te brengen..

Lakigigar

Legacy Member
Mwah gfs is gewoon slecht

jgtvdw.jpg
[/IMG]

Enkel no-nederland sneeuw hier (en al vrij laat in de nacht).

Error 500

Verder betaversie van nieuwe site: wz met meer mogelijkheden. (en link werkt gwn)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan