Archief - Winter 2015 - 2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

new

Legacy Member
ElevationBoy zei:
Als iedereen die instelling heeft, zal het inderdaad niet helpen. Als iedereen denkt van: "ik ga niet stemmen want mijn stem gaat toch het verschil niet maken", "ik doe niets aan het klimaat, want hetgeen wat ik doe zal toch weinig uitmaken", "ik kom niet in opstand in een dictatuur want niemand steunt me".

Je moet in opdracht v/h collectief denken, niet enkel aan jezelf. Als enkel jij zo denkt, zal het inderdaad weinig uitmaken, maar als er een hele groep in Belgie zo denkt, zal dat wel een verschil uitmaken.

Een van de meest gemaakte denkfouten.

De grootste denkfout hier is denken dat er nog echt iets gaat gebeuren aan de klimaatverandering, geen enkel land is bereid om miljoenen (als het geen miljarden zijn) te investeren tegen de klimaatverandering. In functie van het collectief denken werkt ook niet. Anders zouden we allemaal communisten zijn en dat werkt niet. Mensen zijn nu eenmaal egoïstisch. Het is het egoïsme van de mens dat er gaat voor zorgen dat we er allemaal aan gaan. Het is echter ook het egoïsme van de mens dat er voor zorgt dat we in een tijd leven met zoveel en goede technologie, medische zorg etc. Geniet er gewoon nog van, u er druk over maken gaat niets aan de zaak veranderen.

Ik las daarnet trouwens nog op Twitter dat Elon Musk zei dat de enige manier dat de mens kan overleven op lange termijn, kolonies op Mars zijn. Als zelfs hij er niet meer in gelooft...

LSDsmurf

Legacy Member
new zei:
Ik las daarnet trouwens nog op Twitter dat Elon Musk zei dat de enige manier dat de mens kan overleven op lange termijn, kolonies op Mars zijn. Als zelfs hij er niet meer in gelooft...
Musk is nogal fanatiek over het opzetten van een Mars kolonie om de lange termijn overlevingskansen van het menselijk ras te verhogen maar dat heeft niets met het klimaat te maken, of toch niet op de eerste plaats.

Lakigigar

Legacy Member
Emerxill zei:
België al eens vanop de wereldkaart bekeken? Da's een vliegekakske groot. Al mocht héél België leven als zero-impact-man zal het amper verschil uitmaken. Neemt natuurlijk niet weg dat we globaal, en dus ook wij Belgen, een iets meer natuurvriendelijkere mind-set moeten aanmeten.
Echter zolang ze in China, India, VS, Z-Amerika, Duitsland, ... soit alle grote industrielanden blijven uitstoten dat het een lieve lust, zullen de steentjes die de burgers wereldwijd bijdragen, zeer weinig impact hebben.
Zolang de wereldwijde vraag en bijgevolg aanbod naar rundsvlees blijft wat zoals ze nu is, zal er zeer weinig impact op het klimaat zijn.
Bijgevolg zullen we zulke extreme weersomstandigheden blijven meemaken....tot blijkt dat onze uitstoot totaal geen impact heeft gehad op het klimaat :p (waarmee ik bevestig noch ontken btw)

Ik zou graag hebben als je er niets over weet, dat je dan ook niets insinueert. Je insinueert hier dat het een hoax is en dat de CO²-uitstoot niets te maken heeft met klimaatopwarming. Ik erger me kapot aan mensen die dingen vertellen over bepaalde onderwerpen alsof ze zich maanden- en jarenlang bezighouden met die materie en erin verdiepen, of alsof ze er hun beroep van gemaakt worden. Als je er weinig over weet, of enkel sites zoals HLN, Niburu, nieuwsblad enzovoort bezoekt, heb ik gewoon liever dat je gewoon zwijgt. Je mag een mening hebben, maar doe dat dan met juiste informatie. Dat de Aarde opwarmt en dat dat voor een groot deel door onze bijdrage is, is al zwart op wit bewezen. Verder no offence, maar geldt voor iedereen.

Daarnaast bevestig je alleen maar wat ik zei, alleen kan je een persoon hier vervangen door een land. Als ieder land zo denkt, ja als China zo voortdoet, dan zal hetgene wat wij doen toch geen verschil uitmaken, gaan we er inderdaad niet geraken. Als je inderdaad concludeert dat we geen rundsvlees meer zouden moeten eten, waarom dan niet eerst starten bij jezelf? Omdat het toch weinig verschil uitmaakt, zo denkt iedere mens. Maar als iedere mens van vandaag op morgen denkt: het maakt wel verschil staan we wel een stap verder.

"Be the change you want to see in the world!", zei ooit een hele wijze man.

Emerxill

Legacy Member
ElevationBoy zei:
Ik zou graag hebben als je er niets over weet, dat je dan ook niets insinueert. Je insinueert hier dat het een hoax is en dat de CO²-uitstoot niets te maken heeft met klimaatopwarming. Ik erger me kapot aan mensen die dingen vertellen over bepaalde onderwerpen alsof ze zich maanden- en jarenlang bezighouden met die materie en erin verdiepen, of alsof ze er hun beroep van gemaakt worden. Als je er weinig over weet, of enkel sites zoals HLN, Niburu, nieuwsblad enzovoort bezoekt, heb ik gewoon liever dat je gewoon zwijgt. Je mag een mening hebben, maar doe dat dan met juiste informatie. Dat de Aarde opwarmt en dat dat voor een groot deel door onze bijdrage is, is al zwart op wit bewezen. Verder no offence, maar geldt voor iedereen.

Daarnaast bevestig je alleen maar wat ik zei, alleen kan je een persoon hier vervangen door een land. Als ieder land zo denkt, ja als China zo voortdoet, dan zal hetgene wat wij doen toch geen verschil uitmaken, gaan we er inderdaad niet geraken. Als je inderdaad concludeert dat we geen rundsvlees meer zouden moeten eten, waarom dan niet eerst starten bij jezelf? Omdat het toch weinig verschil uitmaakt, zo denkt iedere mens. Maar als iedere mens van vandaag op morgen denkt: het maakt wel verschil staan we wel een stap verder.

"Be the change you want to see in the world!", zei ooit een hele wijze man.

Ik erger mij ook kapot aan mensen die alle wijsheid in pacht claimen te hebben, maar nog niet in staat zijn om een stukje tekst van ocharm 5 regels lang begrijpend te lezen...
Zoals ik DUIDELIJK heb aangegeven insinueer ik niks, net zoals bij witten raad ik jou aan om mijn post nog eens te lezen, maar dan tegoei.

Inderdaad, ik pretendeer niet op de hoogte te zijn van alle wetenschappelijke verhandelingen over dit onderwerp de ronde doen, vandaar mijn bewuste zin.
Echter als jij ECHT wetenschappelijk onderlegd bent, weet je dat je rekening moet houden dat een stelling ook fout kan zijn. Hang ik daardoor de climate denier uit? Neen, Als je goed zou kunnen lezen, zou je opvallen dat ik duidelijk pleit voor globale mentaliteitsverandering, als was het voor onze eigen gezondheid.
Dan mag je je laatdunkend uitlaten over welke media je denkt dat ik lees en uit de hoogte doen zoveel je wil over welke wetenschappelijke literatuur je er wel allemaal niet op naleest, maar als die 5 zinnen jou al te veel zijn, heb ik sterk mijn twijfels over wat je van die literatuur er zelf wel van begrepen hebt.

En hoe weet jij of en hoeveel rundvlees ik eet? Ik heb er zeer sterk mijn twijfels bij dat als je de wereldwijde consumptie en bijhorende productie in rundvlees wil inperken je zal kunnen rekenen op individuele goodwill. Hell, met de stijgende welvaart in Azië en Zuid-Amerika zorgt voor een zeer sterke stabiele stijging in de vraag van rundvlees. Daar sta je dan als heel België, neem er voor de grap ook Frankrijk bij, opeens vegetarisch zou worden, ze zullen ginder eens smakelijk lachen.

Polis

Legacy Member
Voor 1 ding hoop ik alsnog op een koude golf: insecten en muggen
Chance dat het nog relatief droog is, anders hadden we sowieso een muggenplaag deze lente-zomer

Lakigigar

Legacy Member
30a73tc.jpg


Er wordt nu verwacht dat het maandrecord met 2,5 graden verbroken zal worden.

Emerxill zei:
Ik erger mij ook kapot aan mensen die alle wijsheid in pacht claimen te hebben, maar nog niet in staat zijn om een stukje tekst van ocharm 5 regels lang begrijpend te lezen...
Zoals ik DUIDELIJK heb aangegeven insinueer ik niks, net zoals bij witten raad ik jou aan om mijn post nog eens te lezen, maar dan tegoei.

Inderdaad, ik pretendeer niet op de hoogte te zijn van alle wetenschappelijke verhandelingen over dit onderwerp de ronde doen, vandaar mijn bewuste zin.
Echter als jij ECHT wetenschappelijk onderlegd bent, weet je dat je rekening moet houden dat een stelling ook fout kan zijn. Hang ik daardoor de climate denier uit? Neen, Als je goed zou kunnen lezen, zou je opvallen dat ik duidelijk pleit voor globale mentaliteitsverandering, als was het voor onze eigen gezondheid.
Dan mag je je laatdunkend uitlaten over welke media je denkt dat ik lees en uit de hoogte doen zoveel je wil over welke wetenschappelijke literatuur je er wel allemaal niet op naleest, maar als die 5 zinnen jou al te veel zijn, heb ik sterk mijn twijfels over wat je van die literatuur er zelf wel van begrepen hebt.

En hoe weet jij of en hoeveel rundvlees ik eet? Ik heb er zeer sterk mijn twijfels bij dat als je de wereldwijde consumptie en bijhorende productie in rundvlees wil inperken je zal kunnen rekenen op individuele goodwill. Hell, met de stijgende welvaart in Azië en Zuid-Amerika zorgt voor een zeer sterke stabiele stijging in de vraag van rundvlees. Daar sta je dan als heel België, neem er voor de grap ook Frankrijk bij, opeens vegetarisch zou worden, ze zullen ginder eens smakelijk lachen.

Wel ik erger me er wel aan, omdat door mensen zoals jou die constant valse dingen insinueren op sociale media, aan sites en aan andere mensen klimaatverandering afdoen als een fabeltje terwijl we er nu juist in actie komen. Jij zet er wel bij dat het niet wetenschappelijk onderbouwd is of je dit kan lezen, maar waarom moet je er dat weer bijzetten?

En je argument over rundsvlees klopt ook niet, want ik heb al drie keer gezegd: als je altijd iets laat omdat je zegt van een ander moet het eerst doen, zal niemand het doen. Iedereen zal wijzen naar elkaar. Neem eens zelf je verantwoordelijkheid?

Katz

Legacy Member
Zo een weer tot in midden januari, dan een weekje of twee vriezen in februari en dan weer geleidelijk de lente inglijden.
Heerlijk weertje, zangvogels 's ochtends, vlinders gaan nog rond... weinig energie verbruiken voor de verwarming en geen winterellende.

Haat je de post, /dealwithit.

Nahrtent

Legacy Member
Ik ben absoluut geen fan van de winter, ik haat dat strontweer, maar het is toch zorgwekkend dat het nu 16 graden is in fucking december. Het mag echt wel eens minstens een paar dagen vriezen en een tijdje koud zijn, dat hoort er gewoon bij en al te ver afwijken van de norm is op zichzelf toch ook geen goed nieuws.

Dat gezegd zijnde ben ik ook aan het genieten van het mooie weer natuurlijk. :p

Lakigigar

Legacy Member
Ja, maar dat is dus de gewone reactie van de Belgische burger hé: Hé, maar dat is toch positiever dat het zachter wordt, minder energieverbruik, minder last om op uw werk te geraken". Iedereen ziet er nu de voordelen van in. Mensen zouden het nog goed vinden als het 25 graden zou worden in december. Jullie staan gewoon totaal niet stil bij de ernst van de situatie. Het is vergelijkbaar met een technische fout in de vliegtuigen, men weet dat er een technische fout is, maar men is te lui om het te gaan onderzoeken en men vermoed toch dat het op zichzelf niet ernstig is, tot alle factoren samenkomen en die technische fout ervoor zorgt dat er een vliegtuigcrash plaatsvindt, en dan pas gaan maatschappijen die fout oplossen. Altijd moeten wij in actie schieten wanneer er iets ernstigs gebeurt. Triestig hoor.

Wacht maar tot enkele tientallen jaren, ga je anders praten. En wat jullie je kinderen en kleinkinderen aandoen - ja jullie! - onbegrijpelijk.

Katz

Legacy Member
ElevationBoy zei:
Ja, maar dat is dus de gewone reactie van de Belgische burger hé: Hé, maar dat is toch positiever dat het zachter wordt, minder energieverbruik, minder last om op uw werk te geraken". Iedereen ziet er nu de voordelen van in. Mensen zouden het nog goed vinden als het 25 graden zou worden in december. Jullie staan gewoon totaal niet stil bij de ernst van de situatie. Het is vergelijkbaar met een technische fout in de vliegtuigen, men weet dat er een technische fout is, maar men is te lui om het te gaan onderzoeken en men vermoed toch dat het op zichzelf niet ernstig is, tot alle factoren samenkomen en die technische fout ervoor zorgt dat er een vliegtuigcrash plaatsvindt, en dan pas gaan maatschappijen die fout oplossen. Altijd moeten wij in actie schieten wanneer er iets ernstigs gebeurt. Triestig hoor.

Wacht maar tot enkele tientallen jaren, ga je anders praten. En wat jullie je kinderen en kleinkinderen aandoen - ja jullie! - onbegrijpelijk.


Jij kent mij niet.
Huis epc onder de 80
Geen auto
Fiets naar mijn werk 18km enkel
Eet 1-2 keer per werk vlees aan -30% dat de dag nadien toch weggegooid in de Carrefour
2 toiletten en een wasmachine op regenwater
Elektronica achter schakelaars om sluipverbruik van standby apparaten te vermijden.
Kuis met schoonmaak azijn


Maar omdat ik dit weer aangenaam vind wordt ik weeral meteen aanzien als een milieuverziekende boeman die zich van niets iets aantrekt.

Gij woont neem ik aan in een hutteke in een bos met een zelfgemaakte computer die werkt op eekhoornstront terwijl uw zelfgeplukte soyabonen staan te fermenteren in uw zelf gemaakte lemen inmaakpotten?

We zien binnen 10 jaar wel ja, maar hier zitten blijten en neuten op een forum omdat de zon schijnt heeft ook geen nut.

Ik stem al 10 jaar groen omdat ik het milieu belangrijk vind maar ik ga hier niet dramatisch liggen rondschijten op iedereen zijn kop omdat het nog niet vriest.

Straks een terrasje doen met de frisse Duvel.

Timothy555

Legacy Member
25°C in december? Waar teken ik?

Wat zal er gebeuren? We gaan ons moeten insmeren in december om niet te verbranden? Mijn woonplaats komt dichter bij de zee te liggen zodat de waarde stijgt (neen, ze zal niet overstromen volgens alle kaarten die ik al kon consulteren)? We krijgen zalig zomers weer zoals in Zuid-Europa? Geen geklooi meer in de winter met sneeuw, vuil zout en zeer koud weer? Veel minder energiekosten in de winter? Nooit meer ijs krabben op de ruiten van mijn wagens? Niet meer op reis moeten gaan als je zekerheid op 30° wil in de zomer? Hoeveel wil je er nog?

Het wordt dan helemaal grappig als je hier mensen ziet posten dat het moet vriezen voor 'de muggen'. Ik denk niet dat ik in de laatste 5 jaar 5 muggenbeten gehad heb. Ooit gehoord van muggenmelk, of van die toestelletjes die je in het stopcontact steekt, of van vliegenramen, of van gewoon uw ruiten toehouden?

Neen, ik wil de opwarming van de aarde niet ontkennen (ik kan ze ook niet bevestigen, ik weet er namelijk geen bal van), noch wil ik de impact van de mens erop onder- of overschatten (want ik kan me daar niks bij voorstellen), maar het lijkt me dat men toch heel veel op het negatieve focust. Ik zie persoonlijk een pak voordelen.

Weet trouwens, wat ik wel weet, dat bij 'gezond koud vriesweer', zoals men dat in de volksmond noemt, de lucht aangevoerd wordt vanover het Rühr-gebied. Lekker vervuilde industrielucht! Grijs druilerig weer? De luchtkwaliteit is gewoon goed nu.

O, en by the way, doe je even de groeten aan 't gat in de ozonlaag? Lang geleden dat ik er iets van vernomen heb!

E_wout

Legacy Member
Timothy555 zei:
25°C in december? Waar teken ik?

Wat zal er gebeuren? We gaan ons moeten insmeren in december om niet te verbranden? Mijn woonplaats komt dichter bij de zee te liggen zodat de waarde stijgt (neen, ze zal niet overstromen volgens alle kaarten die ik al kon consulteren)? We krijgen zalig zomers weer zoals in Zuid-Europa? Geen geklooi meer in de winter met sneeuw, vuil zout en zeer koud weer? Veel minder energiekosten in de winter? Nooit meer ijs krabben op de ruiten van mijn wagens? Niet meer op reis moeten gaan als je zekerheid op 30° wil in de zomer? Hoeveel wil je er nog?

Het wordt dan helemaal grappig als je hier mensen ziet posten dat het moet vriezen voor 'de muggen'. Ik denk niet dat ik in de laatste 5 jaar 5 muggenbeten gehad heb. Ooit gehoord van muggenmelk, of van die toestelletjes die je in het stopcontact steekt, of van vliegenramen, of van gewoon uw ruiten toehouden?

Neen, ik wil de opwarming van de aarde niet ontkennen (ik kan ze ook niet bevestigen, ik weet er namelijk geen bal van), noch wil ik de impact van de mens erop onder- of overschatten (want ik kan me daar niks bij voorstellen), maar het lijkt me dat men toch heel veel op het negatieve focust. Ik zie persoonlijk een pak voordelen.

Weet trouwens, wat ik wel weet, dat bij 'gezond koud vriesweer', zoals men dat in de volksmond noemt, de lucht aangevoerd wordt vanover het Rühr-gebied. Lekker vervuilde industrielucht! Grijs druilerig weer? De luchtkwaliteit is gewoon goed nu.

O, en by the way, doe je even de groeten aan 't gat in de ozonlaag? Lang geleden dat ik er iets van vernomen heb!

los van uw bedenkelijke en uiterst individualistische pro-argumentatie betreffende de opwarming van de aarde. "Mijn huis zal in waarde stijgen want ik kom dichter bij de zee te liggen" vraag ik me toch af wat jij hier begint te raaskallen over de ozonlaag. Je weet toch dat het gat in de ozonlaag een acuut probleem werd in de jaren 80 en dat het net is opgelost door een globaal goedgekeurd plan van aanpak (Ozonprotocol - 1987) waarbij bijna alle landen besloten om maatregelen te nemen inzake gebruik en productie van Cfk's.

Wat het klimaat nodig heeft is een protocol, dat een dergelijk protocol kan werken bewijst net het ozonprotocol.

Het gat in de ozonlaag is er trouwens nog altijd hoor mijn beste. Het doet je alvast de groeten terug.

O

glashelder

Legacy Member
Maar mijn gevoel bij deze winter staat toch compleet los van klimaatopwarming en weet ik veel wat. Ik háát koude, ik kan daar heel slecht tegen en ik ben blij voor elke dag minder kou dit jaar (en elk jaar). Sneeuw kan ik nog wel gezellig vinden (als ik nergens naartoe moet), maar 'k ben een kouwelijk mens en ik vind het geweldig om niet telkens drie uur te moeten opwarmen als ik eens 15 minuten op een tram heb staan wachten. 'k Ben een zomerkind in hart en nieren (heb ook enorme last van donkerte en grijs gedoe in de winter) en dat heeft niks te maken met de opwarming van de aarde of whatever. Precies of ik moet toch nog verdrietig zitten doen omdat het niet koud is (want da's dan een teken dat het beter gaat met de aarde of zo) terwijl ik dus een hekel heb aan koud hebben. Sorry ze, ik ben ook maar een mens :p

Sneeuwstorm

Legacy Member
Het zou anders nu ook te zacht zijn voor de tijd van het jaar (zonder de "opwarming van de Aarde"), maar het zou misschien 1-2 graden minder warm zijn. Het staat er dus niet volledig los van, maar het huidige zachte weer is niet enkel te wijten aan de opwarming van de Aarde. Het zijn vooral de huidige luchtdrukverdelingen die leiden tot het zachte weer die we nu hebben. Veel is er nog niet bewezen over het effect van de opwarming van de Aarde op de luchtstromingen, het blijft vooral bij speculatie, want de impact van een opwarming van een paar graden valt moeilijk in de schatten, het zijn zeer complexe mechanismen met enorm veel parameters.

Musk

Legacy Member
Seg ma Elevationboy,

Ik vind dat gij deze absurd warme winter nogal eenzijdig bekijkt. De opwarming van de aarde is een groot probleem en mensen moeten bewuster gaan leven etc, akkoord.

Maar wat voor reacties gij hier neertypt, omdat er mensen het positieve van inzien (minder verwarmen, ....) gaat er toch over.

Ten eerste: Kom niet af met 'warmste sinds het begin van de metingen', want die metingen gaan over een goei 100 jaar, wat dus eigenlijk niks is.

Er zijn altijd uitschieters geweest op het gebied van koude en warmte. Dat deze winter nu expliciet te wijten is aan de opwarming van de aarde, of gewoon door uitzonderlijke meteorologische omstandigheden blijft echter de vraag.

Lakigigar

Legacy Member
Ow veel reacties, geef mij de tijd om alles waar ik op moet reageren te quoten.

Katz zei:
Jij kent mij niet.
Huis epc onder de 80
Geen auto
Fiets naar mijn werk 18km enkel
Eet 1-2 keer per werk vlees aan -30% dat de dag nadien toch weggegooid in de Carrefour
2 toiletten en een wasmachine op regenwater
Elektronica achter schakelaars om sluipverbruik van standby apparaten te vermijden.
Kuis met schoonmaak azijn


Maar omdat ik dit weer aangenaam vind wordt ik weeral meteen aanzien als een milieuverziekende boeman die zich van niets iets aantrekt.

Gij woont neem ik aan in een hutteke in een bos met een zelfgemaakte computer die werkt op eekhoornstront terwijl uw zelfgeplukte soyabonen staan te fermenteren in uw zelf gemaakte lemen inmaakpotten?

We zien binnen 10 jaar wel ja, maar hier zitten blijten en neuten op een forum omdat de zon schijnt heeft ook geen nut.

Ik stem al 10 jaar groen omdat ik het milieu belangrijk vind maar ik ga hier niet dramatisch liggen rondschijten op iedereen zijn kop omdat het nog niet vriest.

Straks een terrasje doen met de frisse Duvel.

Eerst en vooral is het in het algemeen bedoeld. De maatregelen die jij neemt, zijn goed. Blijf deze ook in tact houden, en moedig anderen ook aan om op zijn minst een beetje verantwoordelijker met het klimaat om te gaan, en klimaatopwarming te erkennen, en ook te erkennen dat dat effectief een probleem is, en niet iets wat normaal is. (zo maken er velen zich ook van af). In het algemeen wordt in dit land door zowel de bevolking als door de regering te weinig gedaan tegen het klimaat, los van wat andere landen doen. Daar moeten we overigens niet naar kijken. Je bent wat je zelf eet?

Timothy555 zei:
25°C in december? Waar teken ik?

Wat zal er gebeuren? We gaan ons moeten insmeren in december om niet te verbranden? Mijn woonplaats komt dichter bij de zee te liggen zodat de waarde stijgt (neen, ze zal niet overstromen volgens alle kaarten die ik al kon consulteren)? We krijgen zalig zomers weer zoals in Zuid-Europa? Geen geklooi meer in de winter met sneeuw, vuil zout en zeer koud weer? Veel minder energiekosten in de winter? Nooit meer ijs krabben op de ruiten van mijn wagens? Niet meer op reis moeten gaan als je zekerheid op 30° wil in de zomer? Hoeveel wil je er nog?

Het wordt dan helemaal grappig als je hier mensen ziet posten dat het moet vriezen voor 'de muggen'. Ik denk niet dat ik in de laatste 5 jaar 5 muggenbeten gehad heb. Ooit gehoord van muggenmelk, of van die toestelletjes die je in het stopcontact steekt, of van vliegenramen, of van gewoon uw ruiten toehouden?

Neen, ik wil de opwarming van de aarde niet ontkennen (ik kan ze ook niet bevestigen, ik weet er namelijk geen bal van), noch wil ik de impact van de mens erop onder- of overschatten (want ik kan me daar niks bij voorstellen), maar het lijkt me dat men toch heel veel op het negatieve focust. Ik zie persoonlijk een pak voordelen.

Weet trouwens, wat ik wel weet, dat bij 'gezond koud vriesweer', zoals men dat in de volksmond noemt, de lucht aangevoerd wordt vanover het Rühr-gebied. Lekker vervuilde industrielucht! Grijs druilerig weer? De luchtkwaliteit is gewoon goed nu.

O, en by the way, doe je even de groeten aan 't gat in de ozonlaag? Lang geleden dat ik er iets van vernomen heb!

Dat is typisch de reactie van een grote groep van de bevolking. De nadelen zijn veel minder zichtbaar, maar ook in Belgie zijn ze er (en neen niet de zeespiegelstijging; ik vermoed dat we daar trouwens iets op gaan vinden). Je bekijkt alles enorm egocentrisch, en ja: in dit land zijn er minder nadelen dan in andere landen. Als je vanuit het standpunt van dit land kijkt is het egocentrisch. Als je vanuit het standpunt kijkt van een 50-jarige man, waar in zijn leven inderdaad niets ernstigs meer gaat gebeuren, maar je legt wel mee de basis voor een klimaat voor je kleinkleinkleinkinderen. Je tekent het lot van heel wat mensen die ten gevolge van klimaatopwarming zullen omkomen of moeten emigreren. Om dan maar te zwijgen voor de impact op ecosystemen, waar je mee de basis legt op het verdwijnen van heel wat diersoorten.

Bovendien ziet het er naar uit dat de zuidwestenwinden enorm toenemen en de oostenwinden afnemen in de zomer. Je kijkt al: joepie, ik moet niet meer op reis gaan voor zomers weer. Wel als je houdt van drie dagen 35 graden, met dan zwaar onweer en dan een week kwakkelweer, en steeds opnieuw dat patroon. Het beeld dat mensen hebben van wekenlang 30 graden zal er niet onmiddelijk komen. De tussenseizoenen zullen wel aangenamer worden, dat dan weer wel. Zoals ik al zei: de gevolgen zijn veel groter voor andere landen.

Over het gat van de ozonlaag heeft E-wout al informatie gegeven die correct is, dus verwijs ik je naar diens reactie door.

Sneeuwstorm zei:
Het zou anders nu ook te zacht zijn voor de tijd van het jaar (zonder de "opwarming van de Aarde"), maar het zou misschien 1-2 graden minder warm zijn. Het staat er dus niet volledig los van, maar het huidige zachte weer is niet enkel te wijten aan de opwarming van de Aarde. Het zijn vooral de huidige luchtdrukverdelingen die leiden tot het zachte weer die we nu hebben. Veel is er nog niet bewezen over het effect van de opwarming van de Aarde op de luchtstromingen, het blijft vooral bij speculatie, want de impact van een opwarming van een paar graden valt moeilijk in de schatten, het zijn zeer complexe mechanismen met enorm veel parameters.

Niet te eenzijdig kijken, de opwarming van de Aarde heeft effect op onze hoeveelheid westenwinden die duidelijk zijn toegenomen (zie mijn reactie in het klimaattopic). Dus ja het kan 1-2 graden kouder geweest zijn. Kan er ook 3 geweest zijn. De huidige luchtdrukverdelingen komen nu veel meer voor, dat is ook een feit.

Musk zei:
Seg ma Elevationboy,

Ik vind dat gij deze absurd warme winter nogal eenzijdig bekijkt. De opwarming van de aarde is een groot probleem en mensen moeten bewuster gaan leven etc, akkoord.

Maar wat voor reacties gij hier neertypt, omdat er mensen het positieve van inzien (minder verwarmen, ....) gaat er toch over.

Ten eerste: Kom niet af met 'warmste sinds het begin van de metingen', want die metingen gaan over een goei 100 jaar, wat dus eigenlijk niks is.

Er zijn altijd uitschieters geweest op het gebied van koude en warmte. Dat deze winter nu expliciet te wijten is aan de opwarming van de aarde, of gewoon door uitzonderlijke meteorologische omstandigheden blijft echter de vraag.

Officiele gegevens zijn vaak maar bekend vanaf ongeveer 1750/1850 of satellietgegevens rond 1950/1960, maar we kunnen al redelijk wat teruggaan dmv ijsstalen en andere snufjes doorheen de tijd, bovendien zijn er ook geschreven bronnen van vroeger (hoewel beperkter). Temperatuur kan grofweg terugbekeken worden over zeker een miljard jaar (maar dan tendens: koud, warme periode, (dus niet met exacte graden), dat wordt hoe dichter je teruggaat steeds nauwkeuriger. Zeker de laatste 15.000 jaar kan al redelijk nauwkeurig gedaan worden. (met ijstijd, jonge dryas, 8.2 ka event) enzovoort enzovoort. De middeleeuwen hadden ook wat warme jaren (hoe warm, daar verschillen de bronnen over). Maar je kan met relatief veel zekerheid zeggen dat de laatste jaren toch zeker de warmste zijn in 1000 jaar, en deze december is zelfs in een tijd van klimaatopwarming uitzonderlijk warm (gezien de wijze waarop het oude record verbroken zal worden, nooit gezien). 100 procent zeker bewijzen kan ik niet, maar ik ben wel 99 procent zeker dat dit de warmste december is van de laatste 1000 jaar, en de kans is zelfs best groot dat we echt een eeuwigheid terug moeten gaan om een warmere december in de lage landen terug te vinden. Gezien kort na de IJstijd de zeespiegel veel lager lag, en het kanaal nog open lag en Doggerland (land boven Nederland) boven de zeespiegel lag, alsook Scandinavie vastzat aan Europa, kan je er van uitgaan dat ons klimaat vlak na de ijstijd ook meer continentaal was.

Maar goed, dat is te veel "speculatie". Maar ik kan je wel zeggen dat ik 99 procent zeker ben dat deze december de warmste is van de laatste 1000 jaar. Daarvoor zijn de bronnen van hoe de temperatuur was tegenstrijdig en worden afbeeldingen afhankelijk van de positie van een bepaald iemand (sceptist of voor) volledig uit de context getekend.

Wat wel zo is, als je het over miljoenen jaar bekijkt, en telkens met een miljoen jaar werkt dat het laatste miljoen jaar wel de koudste was van de 300 miljoenen jaren was. Wel even erbij zeggen dat dat niet wil zeggen dat het nu warmer moet worden. Ecosystemen van nu zijn juist aangepast aan koudere klimaten, als je plots in 10.000 jaar naar een klimaat naar dat van 60 miljoen jaar teruggaat (het Eoceen was enorm warm, vlak na de uitsterving van dino's), dan zal je ook heel veel dieren meenemen in je dood.

Wel is het wel zo dat er 300 miljoen jaar geleden ook een ijstijd was die ongeveer even zwaar of zelfs iets minder heftig dan nu was. (een zeer zuurstofrijke tijd, dat is de tijd met de vele varaanbossen, waar amfibieën floreerden en vooral het tijdperk van de reuzeninsecten.) en op 50 miljoen jaar tijd (hoe precies kan ik ook niet vertellen) werd het plots de warmste periode ooit. Onder andere vulkanische activiteit en het continentale klimaat van Pangeae en afname van landmassa op de polen (heeft een grote factor op hoe koud een periode is - lag antarctica daar niet, was het met gemak 10 a 15 graden warmer wereldwijd) alsook afname van koelende bossen en ijsmassa zorgde voor een snelle toename van temperatuur. Uiteindelijk werd de max gebruikt door enorme vulkaanuitbarstingen (over heel Siberie worden dikke lagen lava van die tijd teruggevonden: zoek maar op internet: Siberian Traps). 99 procent van alle diersoorten stierf uit. Wereldwijde temperatuur lag rond 40 graden ongeveer. Nu is dat 11 graden. Er was weinig zuurstof in de lucht, en er was amper concurrentie op de dorre vlaktes van de Aarde. De voorouders van de dino's konden goed tegen het nieuwe klimaat, en evolueerden vrij snel naar de massieve dino's die we allemaal wel kennen. Andere reptielen doken de zee in, en werden mosasaurussen, plesiosaurussen, ichtyosaurussen enzovoort. Andere dieren die overleefden zochten bescherming in de Aarde (hollen graven) tegen de warmte en later tegen de grote dieren. De eerste zoogdieren waren dan ook hoofdzakelijk nachtdieren en dieren die voor een groot deel onder de grond leefden.

Tah_b00nz0r

Legacy Member
Ben blij dat ik er nog geen aangeschaft heb voor menne nieuwe auto :p k bel wel eens naar de garage als er ne langdurige winterprik komt ergens in februari/maart :unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan