Archief - Wiskundig probleem

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
s

sm3n

Legacy Member
Aangezien ik heb gezien dat hier wel een paar wiskundigen/fysici rondlopen dacht ik dat dit wel een goeie plaats zou zijn om mijn vraag te stellen. Ik doe zelf mijn eerste bach fysica.

Anyways, de vraag: hoe moet ge bewijzen dat de limiet voor x -> oneindig van sin(x) ongedefinieerd is? Intuïtief ist natuurlijk ni moeilijk, ma kzou geen flauw idee hebben hoe het wiskundig moet. :( en opt internet vindk ook ni direct een antwoord...
s

superbus

Legacy Member
Misschien omdat je voor meerdere x-waardes gelijke y-waardes vindt en je zo geen limiet kan maken? Het is zeker makkelijk als je de functie voor je ziet, er zullen wel voorwaarden zijn om limieten te kunnen maken wat voor deze niet geldt.
T

Tom!

Legacy Member
Heb je een definitie of equivalente formulering met rijtjes gezien? Dan kan je convergente deelrijen vinden die verschillende limieten hebben. Of heb je enkel een epsilon-delta-definitie?
D

DaFreak

Legacy Member
man ik hou van de wetenschap en bewijzen zijn bijzonder mooi om te lezen maar om ze zelf uit te schrijven *haat ^^ maar toch veel respect voor mensen die dat geflikt hebben en er goed in zijn.

Ik weet niet juist hoe je aan het zoeken bent maar een goede tip is zeker om via google.com in het engels te zoeken. Zo vind je meestal veel meer informatie dan wanneer je naar hetzelfde via google.be in het nederlands zoekt.
N

NotoriousP

Legacy Member
Hij zal zich vergissen met convergentie ipv limieten.
s

sm3n

Legacy Member
Tom! zei:
Heb je een definitie of equivalente formulering met rijtjes gezien? Dan kan je convergente deelrijen vinden die verschillende limieten hebben. Of heb je enkel een epsilon-delta-definitie?
Klik om te vergroten...

epsilon-delta-definitie hebben we nog niet gezien dus ik weet er redelijk weinig over tbh :p
f

fluim

Legacy Member
Ik zou het doen met behulp van de epsilondelta definitie voor de limiet naar oneindig en via een bewijs uit het ongerijmde.

Deze definitie: http://img829.imageshack.us/img829/5144/limiet.jpg

Stel dat er de limiet bestaat,... dan zou voor alle epsilon er ook een N moeten bestaan, maar dat blijkt niet zo te zijn voor alle epsilon... en dan is het bewezen. :)
f

fluim

Legacy Member
Fraggie zei:
Is het niet voldoende indien je je gewoon beperkt tot de goniometrie?

Anders kan je ook je vraag hier zoeken/posten: Ik heb een vraag
Klik om te vergroten...

ja dat bewijs kan uiteraard op 1001 manieren geleverd worden, dit was gewoon een manier. Met 2 verschillende rijen die op de sinfunctie liggen kan het ook bijvoorbeeld.
T

Tom!

Legacy Member
sm3n zei:
epsilon-delta-definitie hebben we nog niet gezien dus ik weet er redelijk weinig over tbh :p
Klik om te vergroten...
Maar je hebt er toch een definitie van gezien? Hoe wil je het anders "wiskundig aantonen" (i.t.t. "intuïtief aanvoelen")? Het eenvoudigst gaat het als je ook de formulering a.d.h.v. rijtjes hebt gezien, anders moet het expliciet via epsilon-delta. Of je moet een aantal eigenschappen bewezen hebben die je er misschien handig voor kan gebruiken.
s

sm3n

Legacy Member
Tom! zei:
Maar je hebt er toch een definitie van gezien? Hoe wil je het anders "wiskundig aantonen" (i.t.t. "intuïtief aanvoelen")? Het eenvoudigst gaat het als je ook de formulering a.d.h.v. rijtjes hebt gezien, anders moet het expliciet via epsilon-delta. Of je moet een aantal eigenschappen bewezen hebben die je er misschien handig voor kan gebruiken.
Klik om te vergroten...

Toch niet dat ik weet hoor... Ofwel heb ik da hoorcollege just gemist >.> ik heb geen flauw idee hoe ge het zou moeten bewijzen, daarom dat ik het hier vroeg.
s

stinky

Legacy Member
Ik zit in mijn eerste bach ir en wij hebben het toch een paar lessen over die epsilon-delta def gehad. Ik ben er vrij zeker van dat mijn wiskunde niet voor de jouwe moet onderdoen, dus wss gade da dan gewoon gemist hebben.

Ik denk dat je zowel met convergentie als met die epsilon-delta def. kan bewijzen( en dat zijn beide dingen de je normaal hebt gezien), dus ik zou het daarmee eens proberen.
s

sm3n

Legacy Member
stinky zei:
Ik zit in mijn eerste bach ir en wij hebben het toch een paar lessen over die epsilon-delta def gehad. Ik ben er vrij zeker van dat mijn wiskunde niet voor de jouwe moet onderdoen, dus wss gade da dan gewoon gemist hebben.

Ik denk dat je zowel met convergentie als met die epsilon-delta def. kan bewijzen( en dat zijn beide dingen de je normaal hebt gezien), dus ik zou het daarmee eens proberen.
Klik om te vergroten...

eerste bachelor fysica eh.. we krijgen da nog, ma pas de laatste trimester denk ik
T

Tom!

Legacy Member
Als de oefening is dat je dit formeel moet kunnen bewijzen, dan moet je er wel een definitie van gezien hebben. Misschien gewoon eens in je cursus kijken...? Het zal er dan wel in staan, ook al heb je het hoorcollege gemist.
s

stinky

Legacy Member
sm3n zei:
eerste bachelor fysica eh.. we krijgen da nog, ma pas de laatste trimester denk ik
Klik om te vergroten...

Jullie hebben dan pas het tweede semester wiskundige analyse?
E

Exorikos

Legacy Member
stinky zei:
Jullie hebben dan pas het tweede semester wiskundige analyse?
Klik om te vergroten...

Ze hebben in het eerste semester redeneren en calculus 1, dus het kan niet anders dan dat hij dat gezien heeft.
s

sm3n

Legacy Member
Tom! zei:
Als de oefening is dat je dit formeel moet kunnen bewijzen, dan moet je er wel een definitie van gezien hebben. Misschien gewoon eens in je cursus kijken...? Het zal er dan wel in staan, ook al heb je het hoorcollege gemist.
Klik om te vergroten...

Het is geen oefening, gewoon iets wat ik wil weten.

We krijgen analyse 1 pas de derde trimester heb ik zojuist gezien (overigs hét buisvak :p). En ja het eerste jaar fysica werkt met het 10 weken systeem, dus trimesters en geen semesters.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan