Archief - zonne omvormer voor zonnepanelen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
t

t0tec

Legacy Member
We hebben thuis zonnepanelen (aantal: 2x12=24, merk bisol; type BMO/251) van in eind 2011 laten leggen op ons dak, piekvermogen van 6024WP. Nu hebben we een defecte omvormer. Iemand die een goede zonne omvormer kan aanraden voor onze installatie. Ik heb gelezen dat SMA één van de betere is.


Huidige omvormer: Sunmaster Mastervolt XS6500 (IP 65 - 600V - 5000W) (String omvormer)


Aantal vraagjes:
Geen string omvormer meer maar iets anders?
moeten we dit dan opnieuw laten keuren?
E

Epyon

Legacy Member
Mastervolt, Kaco, SMA, Diehl, Solaredge (moet je wel je bekabeling voor aanpassen) zijn allemaal A-merken. Er is weinig kwaliteitsverschil, het verschil zit hem eerder in extra toeters en bellen (monitoring etc).

Wel bizar dat uw omvormer nu al kapot is. Normaal gaat die zeker 11 jaar of langer mee. Bevond hij zich in een slecht geventileerde of warme ruimte?
t

t0tec

Legacy Member
Stond in de garage, naast onze zekerings/elektriciteits kast. Is eigenlijk niet zo stofferig en koelste gedeelte van het huis. Maakte zo een raar geluid als we hem opzetten. Ook vastgesteld dat dit niet te herstellen is. Iemand die een goede omvormer kan aanraden? Ik ben meer geneigd voor een SMA te gaan. Maar ik ken niet echt de verschillen tussen al die type omvormers. Moet iets goed zijn qua prijs/kwaliteit zonder te veel toeters en bellen er rond.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Epyon zei:
Mastervolt, Kaco, SMA, Diehl, Solaredge (moet je wel je bekabeling voor aanpassen) zijn allemaal A-merken. Er is weinig kwaliteitsverschil, het verschil zit hem eerder in extra toeters en bellen (monitoring etc).

Wel bizar dat uw omvormer nu al kapot is. Normaal gaat die zeker 11 jaar of langer mee. Bevond hij zich in een slecht geventileerde of warme ruimte?
Klik om te vergroten...

Komt overeen met de informatie die ik had dat zo'n omvormer 6 jaar mee ging en moest vervangen worden. Was informatie die ik had gehaald uit het zonnestraal forum destijds. Maar bon anekdotisch bewijs en all that shizzle. Dus misschien toch maar een uitzondering die de regel bevestigd...
M

Maximus

Legacy Member
SMA zonder twijfel beste dat er is.

Laat gerust iets weten moest je meer informatie willen.
C

Caracalla

Legacy Member
Mastervolt is met alle respect toch écht bucht die staat te blazen en te doen.

SMA is qua serieschakelingen toch wel veruit de beste omvormer.

SolarEdge vind ik op dit moment de top. Maar dan ga je inderdaad de hele bekabeling moeten aanpassen en per paneel een optimizer toevoegen.
J

JPV

Legacy Member
Caracalla zei:
Mastervolt is met alle respect toch écht bucht die staat te blazen en te doen.
Klik om te vergroten...
waarom (uit interesse, heb zelf een Mastervolt XS6500 uit 2010, geen enkele ervaring met andere omvormers)
M

Maximus

Legacy Member
Veel toestellen met problemen die heel snel stuk gingen. Het probleem was blijkbaar zo erg dat volgens de distributeur van Mastervolt, zij (Mastervolt zelf) op een bepaald punt besloten had te stoppen met omvormers voor PV. Dus ging je omvormer stuk in garantie kon je die indien er voorraad was nog omruilen en anders kreeg je tot 500 € om zelf een ander merk te kopen en moest je zelf je plan trekken.

Blijkbaar zijn er nieuwe modellen nu van Mastervolt, geen idee hoe deze presteren. Ik blijf er in ieder geval van af, er zijn veel betere alternatieven.
E

Epyon

Legacy Member
6 jaar levensduur is idd abnormaal kort. SMA R&D claimt van hun nieuwe omvormers nu zelfs minstens 20 jaar levensduur, alhoewel ik dat nog moet zien. Zelf houd ik nog altijd rekening met een conservatieve maar zekere 11 jaar.
S

StanTem

Legacy Member
Epyon zei:
6 jaar levensduur is idd abnormaal kort. SMA R&D claimt van hun nieuwe omvormers nu zelfs minstens 20 jaar levensduur, alhoewel ik dat nog moet zien. Zelf houd ik nog altijd rekening met een conservatieve maar zekere 11 jaar.
Klik om te vergroten...

SolarEdge biedt blijkbaar een optie om een garantie van 25 jaar te nemen op hun omvormers, dus ook zij zijn blijkbaar wel zeker van hun product.
Standaard is het 12 jaar bij SE.

Heb ook al omvormers gezien die maar 5 jaar (of minder) garantie bieden.
E

Epyon

Legacy Member
Solaredge kan dat omdat zij met een totaal andere topologie werken dan andere merken. In een standaard installatie is er één grote centrale omvormer die de gelijkstroom afkomstig van de panelen optimaliseert (MPP tracking) en wisselricht (inverter) om in het wisselstroomnet te injecteren. Deze centrale aanpak vereist grote condensatoren, en die bestaan enkel in elektrolytische vorm (elco). Elco's gaan niet eeuwig mee, ze drogen uit en kortsluiten onder invloed van hoge frequenties. Dat is de reden waarom omvormers kapot gaan.

Solaredge gebruikt daarentegen een optimiser per paneel, en de centrale omvormer bevat enkel nog de wisselrichter. Hierdoor kunnen per optimiser kleinere, keramische condensatoren (kem) gebruikt worden. Kems gaan bijna oneindig lang mee, maar kosten ook meer.
S

StanTem

Legacy Member
Epyon zei:
Solaredge kan dat omdat zij met een totaal andere topologie werken dan andere merken. In een standaard installatie is er één grote centrale omvormer die de gelijkstroom afkomstig van de panelen optimaliseert (MPP tracking) en wisselricht (inverter) om in het wisselstroomnet te injecteren. Deze centrale aanpak vereist grote condensatoren, en die bestaan enkel in elektrolytische vorm (elco). Elco's gaan niet eeuwig mee, ze drogen uit en kortsluiten onder invloed van hoge frequenties. Dat is de reden waarom omvormers kapot gaan.

Solaredge gebruikt daarentegen een optimiser per paneel, en de centrale omvormer bevat enkel nog de wisselrichter. Hierdoor kunnen per optimiser kleinere, keramische condensatoren (kem) gebruikt worden. Kems gaan bijna oneindig lang mee, maar kosten ook meer.
Klik om te vergroten...
Aaaah, oke.
Blijkbaar gaan die optimizers wel niet al te lang mee...
M

Maximus

Legacy Member
StanTem zei:
Aaaah, oke.
Blijkbaar gaan die optimizers wel niet al te lang mee...
Klik om te vergroten...

Ja theoretisch gezien is dit een goede oplossing, helaas wel een stuk duurder. Iets wat wel eens over het hoofd wordt gezien is als die optimizer stuk gaat dat het altijd eenvoudig is om die te vervangen aangezien die aan elk paneel hangen. Als er dan in het midden van je vlak met panelen een optimizer stuk gaat is het zeer omslachtig, tijdrovend en duur om deze te vervangen.

Wat SMA betreft, theoretisch gezien zijn deze inderdaad gebouwd om 20 jaar mee te gaan. In de praktijk is het gewoon geluk hebben. Sommige gaan na een 1 jaar stuk en andere gaan veel langer mee. Realistisch gezien kun je best op 10 jaar rekenen. Enkele jaren geleden hebben wij een SMA omvormer open gedaan en laten bekijken door elektronica experten. Al die experten waren het eens dat die toestellen echt wel heel degelijk gemaakt zijn. Het enige wat inderdaad grote kans heeft om stuk te gaan zijn de elco's, iets wat je indien je handig bent gerust zelf kan vervangen.
L

LSDsmurf

Legacy Member
De vraag blijft natuurlijk of het loont om de helft tot bijna het dubbele meer te betalen voor een omvormer die misschien enkele jaren langer zal meegaan? Voor de prijs van een SMA heb je bijna twee Chinese omvormers.
S

StanTem

Legacy Member
LSDsmurf zei:
De vraag blijft natuurlijk of het loont om de helft tot bijna het dubbele meer te betalen voor een omvormer die misschien enkele jaren langer zal meegaan? Voor de prijs van een SMA heb je bijna twee Chinese omvormers.
Klik om te vergroten...

Is het dan niet beter om voor een SMA te gaan? Naast de prijs van die 2 Chinese omvormers moet je dan vermoedelijk ook nog de verplaatsing en werkuren betalen bij de installatie van een nieuwe omvormer hé.
L

LSDsmurf

Legacy Member
StanTem zei:
Is het dan niet beter om voor een SMA te gaan? Naast de prijs van die 2 Chinese omvormers moet je dan vermoedelijk ook nog de verplaatsing en werkuren betalen bij de installatie van een nieuwe omvormer hé.
Klik om te vergroten...

Dat is in de veronderstelling dat het duurdere toestel dubbel zo lang zou meegaan, voor hetzelfde geld zit er op die levensduur misschien maar weinig verschil.

Ik heb de gok gedaan om de terugverdientijd zo kort mogelijk te houden. In principe heb ik zelfs 10 jaar garantie op mijn toestel, maar dat is natuurlijk alleen zo als de fabrikant dan nog bestaat. En een omvormer vervangen is nu ook niet zo moeilijk als je wat handig bent, dat is gewoon wat kabels versteken, moeilijkheidsgraad gelijkaardig met een stopcontact of verlichtingsarmatuur aansluiten.
E

Epyon

Legacy Member
Omvormer vervangen houdt niks in, zelfs een leek kan het.

Je moet idd niet téveel geld geven aan een PV installatie. In veel groepsaankopen worden bijv. Solis omvormers geplaatst. Pak goedkoper dan SMA, werken evengoed en hebben 12 jaar garantie. Zelfde wat de panelen betreft. Een goed Chinees merk is net hetzelfde als zogezegde 'Europese' en Japanse merken. Die laatste gaan mss wel enkele procenten bijgeven, maar uw baseline terugverdientijd ga je ook met goedkopere Chinese panelen halen.
C

Caracalla

Legacy Member
Applaus voor de 9lives brigade die een weerspiegeling is van de gemiddelde Belgische populatie.

Een omvormer vervangen is inderdaad eenvoydig genoeg, maar er worden toch wel heel wat andere gekke aannames gemaakt hoor.
- zelf condensatoren vervangen. Het is kinderspel! Iedereen is geboren met de soldeerbout in de hand. Geen probleem als je een fout maakt, de brandverzekering dekt de wederopbouw toch. Dat jaartje ongemak tussendoor neem je er toch vlot bij...
- 90% van de cellen komt idd uit China maar de bouw van het paneel bepaalt ook echt wel de levensduur. Heb al goedkope Chinese panelen op een plat dak constructie zien doorhangenna 3 jaar. Tof zeg.
- de modale mens vindt dat ook de max om elke 3 jaar een heel garantieproces te ondergaan bij defect van zen goedkope omvormer. Zeker extra leuk in juli of augustius om 3 weken zonder rendement te zitten.
- europese rendementen al eens vergeleken?
- al eens gekeken wat het maximale vermogen is dat je erop mag leggen? Zeker SAJ is een topmerk!!
- omvormers met een ventilator in die lijkt op te stijgen als de zon opkomt, who cares natuurlijk

Prijs is 1 ding, betrouwbaarheid is ook wat waard.

Maar om nu groepsaankoopbucht zoals SAJ-Talesun aan te raden, the fuck zeg.

Elk doet ervan wat hij wil, maar komt dat echt op die paar maand terugverdientijd om uiteindelijk geen kopzorgen te hebben?
Zonnepanelen moet je ook niet op 5 jaar, maar op 20 of 25 jaar bekijken. Uiteindelijk leg je dat toch voor die periode.
E

Epyon

Legacy Member
https://www.perdamanadvancedenergy.com.au/german-vs-chinese-solar-products-much-closer-used/
https://www.cleanenergyreviews.info/blog/best-grid-connect-solar-inverters-sma-fronius-solaredge-abb

Ook in de vakliteratuur (wij hebben een abo op het Duitse Photon) zie je dat de Chinese omvormers niet meer moeten onderdoen voor gevestigde 'Europese' merken (aanhalingstekens omdat zelfs het Duitse SMA de productie van zijn nieuwe lijnen nu in China doet). Logisch ook, de Chinezen zijn de QA standaarden van Europa beginnen hanteren, maar produceren goedkoper. Dat is een van de redenen waarom SMA de laatste twee jaar een derde marktaandeel verloren heeft. Chinese fabrikanten als Zeversolar (gene zever :p), Sungrow, Delta etc. presteren al even goed, en tonen nu ook aan dat ze even betrouwbaar beginnen worden.

Kortom: wil je een omvormer die gegarandeerd 20 jaar meegaat, kies dan voor SMA, Fronius, ABB etc. Maar doe ook eens een sanity check. De prijs van omvormers blijft dalen. Als je over tien jaar een nieuwe omvormer moet kopen zal die veel goedkoper zijn dan nu. Maakt het veel zin nu een dure omvormer te kopen die twintig jaar meegaat, als je nu ook een omvormer kan kopen die tot de helft minder kost en die je één keer moet vervangen tegen een prijs die dan alweer veel lager ligt? Het antwoord op die vraag is persoonlijk, maar de richting die de markt uitgaat wordt stilaan duidelijk.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Hangt dat ook niet een beetje af van de kost die je dan voor de werken moet vervangen ?

Op dit moment is de grootste kost niet de materiaal kost maar de werken kost. Waarom zou je dan nu niet beter iets meer geld geven (10%) aan iets dat 20 jaar meegaat in plaats van dat je nu die 10% bespaart om dan 100% extra te moeten betalen aan het ter plaatse krijgen van een installateur en zijn uren + nog eens de kost van nieuw materiaal ?

Als er in de toekomst een daling van 80-99% op stapel staat... is dat een piste. Maar als dat 20 - 30% is... ugh dan heb ik liever zekerheid dat ik er geen miserie aan heb in de volgende 20 jaar hoor...
We spreken nu eenmaal over een kost voor een omvormer van 500€... het zou mij verwonderen als die binnen dit en 10 jaar nog maar 50€ zou kosten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan