Archief - Android vs wp8
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Woulot
Legacy Member
StalkeR zei:
Ge gaat nu windows ni met symbian vergelijke zeker
Nokia had daar veel vroeger vanaf moete stappe enkel ovi kaarte was goeie boel de rest kon idd de concurrentie ni aan
Nu met wp8 gaan ze toch uitpakke denk ik en hoop het zelfs.
Sent from my HTC Sensation Z710e using Tapatalk 2
BraveHeart
Legacy Member
voor wat ik een telefoon nodig heb is voor mij windows phone 7.5 uiterst geschikt.
Alles is groot en nogal duidelijk leesbaar, voor mij idiaal.
De meeste nieuws app's kan ik in de marketplace downloaden, dat is ook een aanrader.
Spelletjes kan je testen als trial in xbox live, je bent zeker van je aankoop.
Je zit wel vast aan stockapps, de meest gangbare software wat een smartphone gebruiker nodig heeft vind je in wp7, voor exotische gevallen zoals yelo en tv overal zijde beter bij android of ios.
Mijn htc titan is mijn eerste smartphone en ik vind het os mega eenvoudig, en dat vind ik het sterkste pluspunt van windows phone.
Terwijl android een tuin is qua opties, menu's en instellingen om je toestel te customizen, blijft windows phone simple.
Moest microsoft nog eens werk maken van hun marketplace en betaalsysteem (door tegoed bonnetjes zoals aka itunes kaarten) is windows phone een ongekend success ook voor niet credit card bezitters.
Android heeft dezelfde ziekte als het op betalen aankomt, ik vind het systeem gewoon ingewikkeld, ik heb zelf een sony tablet s.
Waarom kunnen ze dat gewoon niet maken zoals apple, je koopt je itunes kaarten, geeft een code in en je kan je app's downloaden
Ik heb geen zin om gevaarlijke dingen te doen met credit cards, een tegoed kaartje is stukken veiliger en ze kunnen je account niet misbruiken als de rekening op 0 staat
Als microsoft en google daar aan werkt kopen mensen meer apps
Alles is groot en nogal duidelijk leesbaar, voor mij idiaal.
De meeste nieuws app's kan ik in de marketplace downloaden, dat is ook een aanrader.
Spelletjes kan je testen als trial in xbox live, je bent zeker van je aankoop.
Je zit wel vast aan stockapps, de meest gangbare software wat een smartphone gebruiker nodig heeft vind je in wp7, voor exotische gevallen zoals yelo en tv overal zijde beter bij android of ios.
Mijn htc titan is mijn eerste smartphone en ik vind het os mega eenvoudig, en dat vind ik het sterkste pluspunt van windows phone.
Terwijl android een tuin is qua opties, menu's en instellingen om je toestel te customizen, blijft windows phone simple.
Moest microsoft nog eens werk maken van hun marketplace en betaalsysteem (door tegoed bonnetjes zoals aka itunes kaarten) is windows phone een ongekend success ook voor niet credit card bezitters.
Android heeft dezelfde ziekte als het op betalen aankomt, ik vind het systeem gewoon ingewikkeld, ik heb zelf een sony tablet s.
Waarom kunnen ze dat gewoon niet maken zoals apple, je koopt je itunes kaarten, geeft een code in en je kan je app's downloaden
Ik heb geen zin om gevaarlijke dingen te doen met credit cards, een tegoed kaartje is stukken veiliger en ze kunnen je account niet misbruiken als de rekening op 0 staat
Als microsoft en google daar aan werkt kopen mensen meer apps
BraveHeart
Legacy Member
St0wned zei:ga ik ook doen
Mijn htc titan was een uitzondering, dat ik nog 500 euro + ga neertellen voor een telefoon behoort tot het verleden.
Ik klaag niet over mijn smartphone, deze doet alles zonder slag of stoot, maar ik ben iemand die ook met minder tevreden is.
Hoe lang heb ik rond gelopen met mijn lg, zo n simpel ding, ligt hier nog in de kast
The brick zeg maar, een joekel van een fotolens op de achterzijde en de eerste gsm met divx support, dat was hot in dien tijd
Maar goed, ik denk dat een android mij ook kan bekoren
Furon
Legacy Member
BraveHeart zei:Android heeft dezelfde ziekte als het op betalen aankomt, ik vind het systeem gewoon ingewikkeld, ik heb zelf een sony tablet s.
Waarom kunnen ze dat gewoon niet maken zoals apple, je koopt je itunes kaarten, geeft een code in en je kan je app's downloaden
Ik heb geen zin om gevaarlijke dingen te doen met credit cards, een tegoed kaartje is stukken veiliger en ze kunnen je account niet misbruiken als de rekening op 0 staat
Als microsoft en google daar aan werkt kopen mensen meer apps
https://pbs.twimg.com/media/A6v9P-HCcAAuuiS.jpg
Fraa
Legacy Member
St0wned zei:
Vanaf Android 4.2 is dit ook mogelijk, deze update wordt in de loop van November vrijgegeven, tenzij jouw Provider/GSM Merk die update gaat blokkeren natuurlijk, maar daar kan Google niets aan doen.
BraveHeart zei:Android heeft dezelfde ziekte als het op betalen aankomt, ik vind het systeem gewoon ingewikkeld, ik heb zelf een sony tablet s.
Waarom kunnen ze dat gewoon niet maken zoals apple, je koopt je itunes kaarten, geeft een code in en je kan je app's downloaden
Ik heb geen zin om gevaarlijke dingen te doen met credit cards, een tegoed kaartje is stukken veiliger en ze kunnen je account niet misbruiken als de rekening op 0 staat
Als microsoft en google daar aan werkt kopen mensen meer apps
sneax zei:
Android heeft geen ziekte, het werkt naar mijn mening zelfs béter dan bij Apple bv. Via wallet.google.com log je in met je account & voeg je je kredietkaart toe, vervolgens zal elke aankoop in de Play store via Google Wallet verlopen. Je kan het ook nog beveiligen zodat je een pincode moet ingeven bij elke betaling, lijkt me vrij goed te werken.
Als je trouwens je gewone VISA niet wil toevoegen kan je altijd voor een prepaid kaartje gaan, daar stort je dan zelf je tegoed op. Lijkt me een beter idee dan elke keer weer van die tegoed-kaartjes te gaan kopen, je stort gewoon een bedrag op je prepaid mastercard & vervolgens kan je apps en dergelijke aanschaffen. Kaartjes met een tegoed op en dergelijke, dat zijn pre-historische praktijken.
Nerathas zei:
Zever.
Dat hangt enkel van uw gekozen merk/toestel af, dat heeft niets met Android te maken. Zelf heb ik een Galaxy Nexus & die toestellen krijgen alle updates meteen, als jij een HTC met SenseUI of Samsung met Touchwizz hebt, dan kan het goed zijn dat je nog maanden moet wachten, maar de fout ligt niet bij Android, maar bij de fabrikant van jouw toestel, die blokkeren die updates omdat ze er zelf nog veranderingen in willen aan brengen.
Ga dus niet rond bazuinen dat je bij een Windows Phone beter over updates beschikt dan bij Android, want dat is helemaal niet waar.
Zelf heb ik nu Android 4.1.2 op mijn Nexus & volgens mij bestaat er op dit moment geen betere mobiele OS. Alles werkt razend snel & omdat alle OS-animaties aan 60fps werken (Project Butter) merk je niets van lag, iets wat een probleem was bij Android toestellen die op hardware vlak te kort schoten.
Er wordt dus constant aan de OS gewerkt & zolang jij een Nexus toestel koopt heb je geen last van een gebrek aan updates, maar dat is dus je eigen keuze.
Bernie.be zei:
Dus omdat jij iets niet kan terug vinden op een Android toestel, is daarom het OS niet goed? Leuke redenering. Het feit dat "alles door elkaar" staat, dat zegt toch al genoeg? Je hebt bij Android nu eenmaal de optie om jouw homescreens zo geordend of chaotisch mogelijk te maken, dat hangt enkel van jouw voorkeuren af. Jouw ervaring met het toestel van je dochter zegt dus niets over het OS, want als jij op een vriend zijn PC gaat werken kan het ook zijn dat hij deze zo heeft ingesteld dat jij niets kan terug vinden, als hij dan toevallig op Windows 7 of Windows 8 werkt, dan is deze OS dus ook slecht?
Een héél subjectieve ervaring dus, het probleem ligt dus eerder bij je zelf.
Nerathas
Legacy Member
JuG zei:
Hoezo zever, meer een feit.
Jij spreekt over de high ends, tuurlijk krijgen die sneller updates. En de nexus kan je niet vergelijken met andere android toestellen qua updates... Nexus is maar één van de vele opties op te markt en is maar een kleine fractie van de totale Android markt.
Mijn punt gaat over de hele markt niet de Nexus en een paar high ends.
En maanden wachten op een update hallo? Bij windows wordt alles gelijk getrokken voor alle toestellen (bij WP moeten toestellen bepaalde system requirements hebben, android heeft dit echter niet). Bij android hangt het af van je merk, hoe high end die is etc...
Is je toestel niet bij de high end range dan is een update vaak gewoon nergens meer te bespeuren. Aan de andere kant ook niet onlogisch want je hebt super snelle android toestellen en aan de andere kant very low budget toestellen.
Heeft net alles met android te maken, zoals ik zei defragmentatie van de Android markt. Windows heeft dit probleem niet.
Voor mij is dit één van de grootste redenen waarom ik niet straks voor een Android toestel ga maar voor een WP8.
Android blijft heer en meester met 3/4 van de smart phone markt, maar daar trek ik mij niks van aan en ik ga lekker voor iets nieuws
E-riko
Legacy Member
Zit met Android en Android wordt er precies sneller op, das duidelijk.
Maar de zogenaamde tiles van de laatste nieuwe WP zijn wel nice om te zien.
I am a sucker voor animation en ik kan het wel pruimen dat je in de tegels een minimum aan info kan zien, zij het nu een nieuws-tegel, een sms-tegel of een gemiste oproep tegel. En je kan de tegels in 3 formaten aanpassen.
De navigatie app is naar het schijnt ook toppie (Nokia Maps in de Nokia phones althans)
Het het geheel werkt dan ook nog snel.
2 houden mij tegen:
- KBC banking app is (nog) niet beschikbaar op Windows Phone
- ik wil al mijn sms-berichten kunnen overzetten op de Windows Phone.
Op zich is het belachelijk dat ik mij laat tegenhouden door die elementen. Maar mijn berichten vind ik belangrijk en ik zie vooralsnog geen manier om alle berichten van de ene op de andere gsm te krijgen.
Zit dus voorlopig nog 'vast' aan Android, en ben weliswaar van plan om een Nexus 7 te kopen (32GB) mijn eerste tablet.
Tenzij Microsoft met een gelijkaardig formaat uitkomt op Windows 8....
Sowieso ga ik een desktop aanschaffen met touchscreen om te genieten van de nieuwe Windows 8 interface, ik ben fan.
Maar voorlopig zijn de weinige touchscreen pc-schermen wel prijzig...
Maar de zogenaamde tiles van de laatste nieuwe WP zijn wel nice om te zien.
I am a sucker voor animation en ik kan het wel pruimen dat je in de tegels een minimum aan info kan zien, zij het nu een nieuws-tegel, een sms-tegel of een gemiste oproep tegel. En je kan de tegels in 3 formaten aanpassen.
De navigatie app is naar het schijnt ook toppie (Nokia Maps in de Nokia phones althans)
Het het geheel werkt dan ook nog snel.
2 houden mij tegen:
- KBC banking app is (nog) niet beschikbaar op Windows Phone
- ik wil al mijn sms-berichten kunnen overzetten op de Windows Phone.
Op zich is het belachelijk dat ik mij laat tegenhouden door die elementen. Maar mijn berichten vind ik belangrijk
en ik zie vooralsnog geen manier om alle berichten van de ene op de andere gsm te krijgen.Zit dus voorlopig nog 'vast' aan Android, en ben weliswaar van plan om een Nexus 7 te kopen (32GB) mijn eerste tablet.
Tenzij Microsoft met een gelijkaardig formaat uitkomt op Windows 8....
Sowieso ga ik een desktop aanschaffen met touchscreen om te genieten van de nieuwe Windows 8 interface, ik ben fan.
Maar voorlopig zijn de weinige touchscreen pc-schermen wel prijzig...
Fraa
Legacy Member
Nerathas zei:Hoezo zever, meer een feit.
Jij spreekt over de high ends, tuurlijk krijgen die sneller updates. En de nexus kan je niet vergelijken met andere android toestellen qua updates... Nexus is maar één van de vele opties op te markt en is maar een kleine fractie van de totale Android markt.
Mijn punt gaat over de hele markt niet de Nexus en een paar high ends.
En maanden wachten op een update hallo? Bij windows wordt alles gelijk getrokken voor alle toestellen (bij WP moeten toestellen bepaalde system requirements hebben, android heeft dit echter niet). Bij android hangt het af van je merk, hoe high end die is etc...
Is je toestel niet bij de high end range dan is een update vaak gewoon nergens meer te bespeuren. Aan de andere kant ook niet onlogisch want je hebt super snelle android toestellen en aan de andere kant very low budget toestellen.
Heeft net alles met android te maken, zoals ik zei defragmentatie van de Android markt. Windows heeft dit probleem niet.
Voor mij is dit één van de grootste redenen waarom ik niet straks voor een Android toestel ga maar voor een WP8.
Android blijft heer en meester met 3/4 van de smart phone markt, maar daar trek ik mij niks van aan en ik ga lekker voor iets nieuws
Wat een kromme redenering, ik praat helemaal niet alleen over de high ends want mijn punt is dat het niet bij alle toestellen enkel van Google af hangt of jij je update krijgt of niet. Vaak willen merken zoals Samsung en HTC nog extra junk toevoegen zoals een skin of extra apps. Als jij dus een toestel koopt waar op je voorhand van weet dat de updates makkelijk geblokkeerd zullen worden door dat merk, dan moet je nadien niet komen klagen dat je geen updates krijgt hè. Het is trouwens niet zo omdat je een high end toestel hebt dat je daarom ook de updates meteen zal krijgen, zelfs de mensen met een Galaxy S3 hebben moeten wachten op JellyBean. Nogmaals, dat ligt niet aan Google, maar aan het merk zelf. Google brengt een update uit & in principe kan die op elk toestel terecht komen, zo lang dat toestel qua hardware specs voldoet. Het proces tussen de release & tot de update uiteindelijk op jouw toestel terecht komt, dat heeft niets meer met Google te maken (op de Nexus-lijn na natuurlijk). Als jij dus een toestel koopt waar je die dingen op voorhand van weet, dat is dat dus gewoon je eigen schuld.
Android stelt geen system requirements? De hele Nexus lijn werkt op die manier jongen, daarom hebben ze dat nu ook eenmaal in het leven hebben geroepen. Ik heb dus ook zo'n toestel gekocht omdat ik weet dat ik die updates meteen zal krijgen. Ik moet geen maanden wachten, ik krijg geen extra junk, ik krijg een pure Android ervaring, etc. Mijn toestel hoort qua specs misschien wel in de high end markt, maar qua prijs zeker niet. Momenteel kost zo'n Nexus rond de 300€. Geef me dus niet het excuus dat je een extreem duur toestel MOET kopen om meteen updates te krijgen, want dat gaat helemaal niet op.
Defragmentie in de Android wereld, dat is een feit. Maar is dat de schuld van Google? Tuurlijk niet. Het is een OS die op zowel low end als high end toestellen kan gebruikt worden, je geeft de gebruiker dus ook een keuze. De kracht van het OS is dat het open source is, maar die kracht is ook een nadeel in bepaalde gevallen. Er wordt niet enkel op een positieve manier mee om gegaan, maar wie bepaalt of dat gebeurt of niet? Niet de maker van het OS, maar de fabrikanten die het OS gaan aanpassen voor hun klanten. Net omdat het OS zo toegankelijk is zullen bepaalde merken hun klanten dus ook gijzelen op het vlak van updates. Maar wie bepaalt of jij dat merk van smartphone koopt of niet? Jup, jij zelf.
Je maakt dus zélf uit je updates op jouw smartphone zal krijgen of niet, als jij dus een domme keuze maakt, dan moet je de schuld niet ergens anders gaan zoeken
Nerathas
Legacy Member
JuG zei:Wat een kromme redering, ik praat helemaal niet alleen over de high ends want mijn punt is dat het niet bij alle toestellen enkel van Google af hangt of jij je update krijgt of niet. Vaak willen merken zoals Samsung en HTC nog extra junk toevoegen zoals een skin of extra apps. Als jij dus een toestel koopt waar op je voorhand van weet dat de updates makkelijk geblokkeerd zullen worden door dat merk, dan moet je nadien niet komen klagen dat je geen updates krijgt hè. Het is trouwens niet zo omdat je een high end toestel hebt dat je daarom ook de updates meteen zal krijgen, zelfs de mensen met een Galaxy S3 hebben moeten wachten op JellyBean. Nogmaals, dat ligt niet aan Google, maar aan het merk zelf. Google brengt een update uit & in principe kan die op elk toestel terecht komen, zo lang dat toestel qua hardware specs voldoet. Het proces tussen de release & tot de update uiteindelijk op jouw toestel terecht komt, dat heeft niets meer met Google te maken (op de Nexus-lijn na natuurlijk). Als jij dus een toestel koopt waar je die dingen op voorhand van weet, dat is dat dus gewoon je eigen schuld.
Android stelt geen system requirements? De hele Nexus lijn werkt op die manier jongen, daarom hebben ze dat nu ook eenmaal in het leven hebben geroepen. Ik heb dus ook zo'n toestel gekocht omdat ik weet dat ik die updates meteen zal krijgen. Ik moet geen maanden wachten, ik krijg geen extra junk, ik krijg een pure Android ervaring, etc. Mijn toestel hoort qua specs misschien wel in de high end markt, maar qua prijs zeker niet. Momenteel kost zo'n Nexus rond de 300€. Geef me dus niet het excuus dat je een extreem duur toestel MOET kopen om meteen updates te krijgen, want dat gaat helemaal niet op.
Defragmentie in de Android wereld, dat is een feit. Maar is dat de schuld van Google? Tuurlijk niet. Het is een OS die op zowel low end als high end toestellen kan gebruikt worden, je geeft de gebruiker dus ook een keuze. De kracht van het OS is dat het open source is, maar die kracht is ook een nadeel in bepaalde gevallen. Er wordt niet enkel op een positieve manier mee om gegaan, maar wie bepaalt of dat gebeurt of niet? Niet de maker van het OS, maar de fabrikanten die het OS gaan aanpassen voor hun klanten. Net omdat het OS zo toegankelijk is zullen bepaalde merken hun klanten dus ook gijzelen op het vlak van updates. Maar wie bepaalt of jij dat merk van smartphone koopt of niet? Jup, jij zelf.
Je maakt dus zélf uit je updates op jouw smartphone zal krijgen of niet, als jij dus een domme keuze maakt, dan moet je de schuld niet ergens anders gaan zoeken
En weer heb je het enkel maar over je Nexus.
Ik heb het over Android in zijn geheel.
En ja Nexus krijgt alle recente updates maar dat is helemaal mijn punt niet?
Deze discussie gaat over een Operating System of is dat een te kromme redenering?
Fraa
Legacy Member
Nerathas zei:
Er zijn toch nog andere apparaten die ook meteen updates krijgen? Zoals de Droid 4 en ook bepaalde tablets, merken zoals LG hebben de updates meestal iets later, maar geen maanden dacht ik (zoals bij de Nitro HD).
Maar enfin, als we het volgens u énkel over het OS op zich mogen hebben, dan is uw punt over de updates eigenlijk al achterhaald & is het onnodig om er over te praten. De updates zijn er gewoon, of ze al dan niet tot u bij geraken, dat heeft niets meer met het OS te maken & is dus ook geen argument om geen Android te nemen
Dus jij kiest nu voor iets nieuw, dat is je eigen keuze & het zal zijn voordelen ook wel hebben op bepaalde vlakken, maar je keuze rechtvaardigen door kromme redeneringen over een ander OS, dat is niet nodig.
BraveHeart
Legacy Member
E-riko zei:Zit met Android en Android wordt er precies sneller op, das duidelijk.
Maar de zogenaamde tiles van de laatste nieuwe WP zijn wel nice om te zien.
I am a sucker voor animation en ik kan het wel pruimen dat je in de tegels een minimum aan info kan zien, zij het nu een nieuws-tegel, een sms-tegel of een gemiste oproep tegel. En je kan de tegels in 3 formaten aanpassen.
De navigatie app is naar het schijnt ook toppie (Nokia Maps in de Nokia phones althans)
Het het geheel werkt dan ook nog snel.
2 houden mij tegen:
- KBC banking app is (nog) niet beschikbaar op Windows Phone
- ik wil al mijn sms-berichten kunnen overzetten op de Windows Phone.
Op zich is het belachelijk dat ik mij laat tegenhouden door die elementen. Maar mijn berichten vind ik belangrijk
Zit dus voorlopig nog 'vast' aan Android, en ben weliswaar van plan om een Nexus 7 te kopen (32GB) mijn eerste tablet.
Tenzij Microsoft met een gelijkaardig formaat uitkomt op Windows 8....
Sowieso ga ik een desktop aanschaffen met touchscreen om te genieten van de nieuwe Windows 8 interface, ik ben fan.
Maar voorlopig zijn de weinige touchscreen pc-schermen wel prijzig...
Met de komst van win 8 en phone 8 komt daar verandering in, alles kan je syncen via skydrive, en daar wordt serieus aan gewerkt.
Microsofts Windows 8 werkt als een hub, waar alle media samen komt zo dat sharen met de cloud mogelijk is, zune mag je vergeten, in de plaats werkt je windows phone als een losse harde schijf.
Het zou zeker vrij handig zijn om je sms log te delen of over te zetten op andere windows phone hardware.
Ik ben zeer content met windows phone 7.5, het heeft zeker geen windeiren gelegd, jammer kunt ge niet upgraden naar 8.
BraveHeart
Legacy Member
JuG zei:Er zijn toch nog andere apparaten die ook meteen updates krijgen? Zoals de Droid 4 en ook bepaalde tablets, merken zoals LG hebben de updates meestal iets later, maar geen maanden dacht ik (zoals bij de Nitro HD).
Maar enfin, als we het volgens u énkel over het OS op zich mogen hebben, dan is uw punt over de updates eigenlijk al achterhaald & is het onnodig om er over te praten. De updates zijn er gewoon, of ze al dan niet tot u bij geraken, dat heeft niets meer met het OS te maken & is dus ook geen argument om geen Android te nemen
Dus jij kiest nu voor iets nieuw, dat is je eigen keuze & het zal zijn voordelen ook wel hebben op bepaalde vlakken, maar je keuze rechtvaardigen door kromme redeneringen over een ander OS, dat is niet nodig.
2nd, ik zat ook met 3.1 honeycomb, gelukkig upgrade sony het os naar icecream sandwich, dat ik mijn tablet niet meer kan upgraden naar jelly bean wil niet zeggen dat mijn ervaring met android slecht is.
Android heeft een winkel met genoeg aan software om u uren mee bezig te houden, en wilde graag iets uit proberen kunde daar ook gebruik van maken.
Ik heb de begin tijd van android ook meegemaakt, ik had een tablet in handen met android 2.1 en er zat geen android market op het toestel, wel een winkel van de fabrikant zelf, dat was prutsen natuurlijk.
Moest ik die point of view tab niet gehad hebben had ik zeker geen sony tablet s gekocht. Android is gewoon fun en daar draait het om bij google
breez
Legacy Member
De fragmentatie zul je bedoelen?Nerathas zei:
Waarom zie je dat als een probleem? Bij de goedkopere android phones kun je inderdaad problemen hebben (schermresolutie die te klein is, cpu die bepaalde instructies niet ondersteunt) maar bij de middenklasse tot high-end is dit absoluut geen probleem.
Ik heb nog maar bitter weinig apps tegen gekomen die niet compatibel zijn met mijn toestel. En als dat wel het geval is komt dat meestal door de programmeur die er een zootje van gemaakt heeft.
De meeste toestellen ontvangen het eerste anderhalf jaar toch updates van de fabrikant, en daarna heb je custom roms. Een iPhone bijvoorbeeld wordt uiteindelijk ook niet levenslang ondersteund.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.