Archief - 15-jarige californische die club wil starten wordt racisme verweten.

zarathustra · 12 nov 2006

ComputerVISTA zei:
Had je iets anders verwacht dan?

tuurlijk niet, daarom dat ik me er ook buiten hou

ComputerVISTA · 12 nov 2006

zarathustra zei:
tuurlijk niet, daarom dat ik me er ook buiten hou

Ge zou zeggen: "Ge zit in een discussieforum dus discuteren"

Maar, het is altijd hetzelfde. De éne groep tegen de andere... Dus zou ge kunnen stellen: "waarom nog"

't Is in feite toch altijd 't zelfde hé

Anoniem04 · 12 nov 2006

Alle buitenlanders zijn slecht en racisme bij blanken bestaat niet ?
Bank vooruit en kus van de juf.

Och, precies of het andersom ook niet gebeurd op dit forum.

Huasheng · 12 nov 2006

MilM zei:
Ik weet nu nie meer ofdat het "*****" of "zwarte" of nog iets anders is dat je moet gebruiken.
Ik weet dat één van die twee als denigrerend "gezien" wordt.

'k Heb 't mij ook al ettelijke keren afgevraagd. 'k Denk dan gewoon aan het Engels. "Nigger" is denigrerend, "black" niet (denk 'k), dus gebruik ik dan maar "zwart".
Als ik iets vertel over 'donkergekleurde mensen', dan gebruik ik de term 'zwart', maar als die 'zwarte' persoon voor mij zou staan, dan gebruikte logischerwijze de termen 'jij', 'je', 'u', 'gij' of diens naam. Duh!

servi · 12 nov 2006

'k Heb 't mij ook al ettelijke keren afgevraagd. 'k Denk dan gewoon aan het Engels. "Nigger" is denigrerend, "black" niet (denk 'k), dus gebruik ik dan maar "zwart".

Nigger != *****

nigger = ******
negro = *****
black = zwarte

Laat het duidelijk zijn dat ****** beledigend is. Waarom dat ***** beledigend zou zijn weet ik niet. ( dat komt allicht van mensen die denken dat je nigger vertaalt als ***** (WAT DUS NIET HET GEVAL IS) )

dJeez · 12 nov 2006

servi zei:
Laat het duidelijk zijn dat ****** beledigend is. Waarom dat ***** beledigend zou zijn weet ik niet. ( dat komt allicht van mensen die denken dat je nigger vertaalt als ***** (WAT DUS NIET HET GEVAL IS) )

Aangezien ***** is afgeleid van het Latijnse niger (zwart) is het taaltechnisch gezien ook niet echt logisch, maar het wordt doorgaans als minachtend ervaren, vandaar dus dat het wordt afgeraden van ***** te gebruiken in schrijf- en spreektaal.

Huasheng · 12 nov 2006

Wikipedia zei:
Bij sommigen in de Nederlandse samenleving (met name bij sommigen binnen de groepen met negroïde kenmerken) roept het woord '*****' negatieve associaties op. Dit wordt dan toegeschreven aan een lange geschiedenis die racistische ondertonen kent, en daarvan niet meer los gezien kan worden. Zo werd het woord door de slavenhandeleren gebruikt om 'zwarte goederen' (slaven afkomstig uit Afrika) mee aan te duiden. Anderen argumenteren dat het woord, ook in dit verband, vooral gebruikt werd als feitelijke omschrijving van de donkere huidskleur en niet per sé denigrerend of racistisch was.

Met name in de VS, maar ook in sommige andere westerse landen, is een cultuur ontstaan waarbij woorden die op '*****' lijken als niet politiek correct worden beschouwd. Afro-Amerikanen vinden het minder aanstootgevend om blacks of 'zwarten' genoemd te worden, waarbij opgemerkt moet worden dat van de Engelse varianten nigger en negro, vooral de eerste, als erg stuitend wordt ervaren. Opvallend daarbij is dan weer dat in bepaalde Afro-Amerikaanse subculturen (rap, hip-hop) de urban-versie van het woord nigga juist weer als een soort onderlinge geuzennaam wordt gebruikt, terwijl de term van buitenstaanders (goeddeels ongeacht huidskleur) totaal niet geaccepteerd wordt.

Deze Amerikaanse gevoeligheden over het woord zijn niet zondermeer naar het Nederlandse taalgebied te transponeren. Hier wordt wel het Afrikaanse leenwoord ****** (of kaffer) doorgaans aan zeer negatieve gevoelens, racisme en discriminatie gekoppeld en als een echt beladen scheldwoord ingeschaald, maar voor velen is dat voor het woord '*****' niet het geval. Dit wordt in Nederland en België door zeer grote groepen gezien als een gewone, onbeladen aanduiding voor mensen met een (zeer) donkere huidskleur, vergelijkbaar met de term blanke. Het is zelfs maar de vraag of zwarte in ons taalgebied niet eigenlijk een negatievere bijklank heeft - dit dus in tegenstelling tot de gevoelens hierover zoals die in met name de V.S. ervaren worden. Met name in Vlaanderen heeft zwarte de connotatie van een scheldwoord, weliswaar niet met de betekenis van ***** maar wel van fascist of collaborateur.

Dus bij ons is 'zwarte' beledigend en '*****' niet? :unsure:

Wikipedia zei:
De Stichting Eer en Herstel Betaling Slachtoffers van Slavernij[1] is al enige jaren bezig met een actieve campagne tegen het gebruik van het woord '*****'. Zo probeerde zij onder andere de woorden ***** en creool geschrapt te krijgen uit de Dikke Van Dale omdat naar haar zeggen deze woorden Afrikaans-Surinaamse Nederlanders aan koloniale onderdrukking herinneren en daarmee pijn veroorzaken. In 2002 besliste[2] de Commissie Gelijke Behandeling dat de woorden niet geschrapt hoeven te worden en dat Van Dale geen onderscheid maakt naar ras: "De functie van een woordenboek is niet meer dan het registreren van de betekenis van woorden in overeenstemming met het feitelijk woordgebruik".

Wel heeft Van Dale in nieuwere edities de opmerking "(door sommigen als scheldwoord ervaren)" toegevoegd in de omschrijving van het woord. Voor de stichting was dat kennelijk voldoende om dit in haar communicatie naar buiten tot algemeen geldende regel te verheffen: de door Nederlanders bedachte en toegepaste term '*****' op de Afrikaanse mens wordt als scheldwoord en beledigend aangemerkt in de 14e editie van het van Dale Groot woordenboek der Nederlandse taal.

Dus ... '*****' is wel beledigend? :unsure:

Wat moet je nu zeggen?
Waarom zoeken mensen feitelijk naar een woord om donkerkleurige mensen te kunnen onderscheiden?

_DM_ · 12 nov 2006

Rare is dat zij zichzelf 'nigga' mogen noemen he :unsure:

servi · 12 nov 2006

Huasheng zei:
Waarom zoeken mensen feitelijk naar een woord om donkerkleurige mensen te kunnen onderscheiden?

Dat is toch normaal dat er onderscheid wordt gemaakt op uiterlijke kenmerken ? Dat is immers het eerste wat iemand opvalt.

Ik durf ervoor wedden dat immers jij het ook al hebt gehad over "die dikke", "die ene met zijn bril", "die kale", "die krullebol", "die blonde kerel", "die magere", "die met zijn snor", ...
Vaak worden die dingen gewoon gebruikt om mensen te kunnen onderscheiden van elkaar.

Als je uit 100 mensen waarvan je de naam niet kent, 1 persoon moet aanduiden en die is als enige zwart, dan zeg je automatisch "die zwarte/*****/afrikaan"*.

Als je uit 100 mensen waarvan je de naam niet kent, 1 persoon moet aanduiden en die is als enige blank, dan zeg je automatisch "die witte/blanke"*.

* schrappen wat niet past

Dieleman_F · 12 nov 2006

DekadeZ zei:
Als een blanke ontslagen wordt op zijn werk: Ach, had ik maar harder gewerkt.
Als een zwarte ontslagen wordt op zijn werk: Wat! Racisten! You hate me because i'm black!

Voor zover een veel voorkomend stereotiep.

blanke die ontslagen wordt op zijn werk: De ******** pakken men werk in!

zover nog een belachelijk stereotiep, ik betwijfel dat veel blanken zeggen, och had ik maar harder gewerkt

Conqie · 12 nov 2006

Piejie zei:
Waarom zou dat wel meer moeten gebeuren?

Groot gelijk dat men zo'n marginale clubjes niet toelaat...

euhm, ze worden juist wel toegelaten, afro american, latino blabla
geen 1 of allemaal, liever geen eigelijk...

vyeate · 12 nov 2006

_DM_ zei:
Dan is dat toch zo ?
Maar ja, wentel jullie maar allemaal in dat zelfmedelijden, wij arme blanken die onderdrukt worden door de rest.
Het is hier precies een hype om zoveel mogelijk aan te tonen hoe racistisch de anders-gekleurde mensen toch wel zijn, om dan maar ineens te veronderstellen dat blanken helemààl niet racistisch zijn.

Godja

omgekeerd kun je het ook stellen,het is precies een hype om aan te tonen hoe racistisch een blanke werkgever,werknemer,zelfstandig,huisvrouw,zakenman enz. is,hoe elke blanke een racist is een elke kleurling daar het slachtoffer van is

rabsi · 12 nov 2006

preske zei:
Heel leuk, moet ik zeggen. Toont lekker de hypocristie aan van die andere clubs, en de lafheid van de schoolverantwoordelijken.

dit forum moet hiervoor niet onderdoen edit: (was wel grappig hoe computerVISTA en _DM_ ongewild u menig bevestigen in enkele posts

)

ec8or · 12 nov 2006

Dieleman_F zei:
blanke die ontslagen wordt op zijn werk: De ******** pakken men werk in!

en wat is dan jouw vervolg nog over de 'andersgekleurde' die z'n werk verliest?

en het valt te zien watvoor werk die blanke deed om te stellen dat '********' z'n werkhebben ingepikt, want buiten fabrieks-/magazijnierswerk zal dat niet zoveel meer voorkomen :unsure:

Piejie · 12 nov 2006

ec8or zei:
en het valt te zien watvoor werk die blanke deed om te stellen dat '********' z'n werkhebben ingepikt, want buiten fabrieks-/magazijnierswerk zal dat niet zoveel meer voorkomen

Of welk gedachtegoed hij heeft :unsure:

Denk je echt dat mensen met een andere kleur enkel fabriekswerk doen? Aan zo'n redenering zou ik eerder denken dat jij het bent die dit soort werk doet...

ByTEsPaWn · 12 nov 2006

Piejie zei:
Of welk gedachtegoed hij heeft

Denk je echt dat mensen met een andere kleur enkel fabriekswerk doen? Aan zo'n redenering zou ik eerder denken dat jij het bent die dit soort werk doet...

Nee, hij is zelfstandig natuurlijk, wat dacht je dan van zo'n mentaliteit...
Mensen met een andere kleur doen natuurlijk vaker fabriekswerk omdat het moeilijker voor hen is om een hogere opleiding te volgen.

ON TOPIC: Waar is het 'vrijheidsideaal' van de Amerikanen plots gebleven? Beginnen ze hun absolute levenswaarheid en streefdoel te *****en? oei

Piejie · 12 nov 2006

ByTEsPaWn zei:
Mensen met een andere kleur doen natuurlijk vaker fabriekswerk omdat het moeilijker voor hen is om een hogere opleiding te volgen.

Waarom zou dat moeilijker zijn?

ec8or · 12 nov 2006

Piejie zei:
Of welk gedachtegoed hij heeft

Denk je echt dat mensen met een andere kleur enkel fabriekswerk doen? Aan zo'n redenering zou ik eerder denken dat jij het bent die dit soort werk doet...

jij denkt maar wat je wenst - dat doe ik ook.

en als er dan toch zoveel allochtonen werk hebben op allerlei niveau's, wat zitten ze dan te klagen constant over racisme op de werkvloer?

ec8or · 12 nov 2006

Piejie zei:
Waarom zou dat moeilijker zijn?

om te beginnen moet je al naar school gaan

Piejie · 12 nov 2006

ec8or zei:
om te beginnen moet je al naar school gaan

Wat bedoel je daar nu weer mee? Dat mensen met een andere kleur niet naar school gaan? :lol:

Archief - 15-jarige californische die club wil starten wordt racisme verweten.

zarathustra

Legacy Member

ComputerVISTA

Legacy Member

Anoniem04

Legacy Member

Huasheng

Legacy Member

servi

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

Huasheng

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

servi

Legacy Member

Dieleman_F

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

vyeate

Legacy Member

rabsi

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

ByTEsPaWn

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

Piejie

Legacy Member