Archief - 9 maanden cel voor rap liedje

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DogFacedGod

Legacy Member
* Eminem is al eens veroordeeld geweest voor één van zijn liedjes
* 50cent bedreigt niemand specifiek.

Groot verschil vergeleken met een bepaald persoon met de dood te bedreigen.

Bluto

Legacy Member
Erg dom om een liedje met zo'n tekst te maken. Ik kan begrijpen dat iemand in zo'n geval een klacht indient.

Bart Religion

Legacy Member
Had ie maar een traag liedje moeten maken (haha)


ontopic: schandalig natuurlijk. Vrijheids van meningsuiting enzo. Bovendien is dit een artistieke expressie en geen "echte" dreigbrief ofzo. Men kan dit gerust als een metafoor zien en een aanklacht tegen datgene De Winter symboliseert, nl haat, racisme, onverdraagzaamheid, etc... en niet tegen hem als persoon.

Tr1ploid

Legacy Member
Voor zo'n kaknummer moet je sowieso straf krijgen, imo, de tekst doet er zelfs niet toe.


Maar ik vind het wel terecht dat ze veroordeeld zijn. Je kunt niet zomaar iemand vier minuten lang met de dood bedreigen, een beat eronder steken en dat dan afdoen als 'artistieke expressie'. Dat zou een beetje goedkoop zijn, niet? Dit is bovendien heel erg duidelijk een bedreiging, en dat valt niet onder 'vrije meningsuiting'.

_Nothing_

Legacy Member
Bart Religion zei:
Had ie maar een traag liedje moeten maken (haha)


ontopic: schandalig natuurlijk. Vrijheids van meningsuiting enzo. Bovendien is dit een artistieke expressie en geen "echte" dreigbrief ofzo. Men kan dit gerust als een metafoor zien en een aanklacht tegen datgene De Winter symboliseert, nl haat, racisme, onverdraagzaamheid, etc... en niet tegen hem als persoon.
Geloof je dat nu echt? Denk je echt dat uit de grote hoop van mensen die hier naar luisteren er veel zijn die denken "wow, wat een coole metafoor" ?? (no)

Aan de andere kant vind ik dat FdW ook moet voorkomen wegens hun lied "oh neen, weer een moskee" ... dat is pure uitlokking

Benjamin

Legacy Member
DogFacedGod zei:
* Eminem is al eens veroordeeld geweest voor één van zijn liedjes
* 50cent bedreigt niemand specifiek.
Nog een verschil: eminem en 50cent KUNNEN rappen, deze wannabee amateurs niet.
Dat ze gestraft worden is terecht aangezien ze duidelijk aanzetten tot haat en iemand ernstig bedreigen.
"Filip Dewinter, kankerracist met een grote mond, je zal sterven door middel van een dodelijke schotwond. Heb je niet geleerd met Theo Van Gogh en Pim Fortuyn? Dit is Cicatris en Cyko, we zien dit niet als een grap."

Vrijheid van meningsuiting houdt enkel in dat niemand je mag beletten om je mening te uiten. Het houdt niet in dat je niet verantwoordelijk bent voor hetgeen je zegt.
Indien je met jouw mening laster of smaad pleegt dan ben je strafbaar, indien je met jouw mening iemand aanzet tot haat of geweld eveneens.
Het is aan de rechter om te beoordelen in hoeverre dit het geval is. Wat mij betreft wordt de grens gelegd zogauw het op een individu is gericht, iets wat bijvoorbeeld niet het geval was bij die cartoons van die Deen.

Ik vind het wel vreemd hoe sterk de straffen van beide daders uiteenlopen maar ja, helaas is dat eigen aan het Belgische recht, je bent volledig afhankelijk van welke rechter je treft.

Deze rappers zijn ook nog eens dom maar domheid is niet strafbaar. Hoe haal je het in je kop om te refereren naar de moord van Fortuyn en van Gogh, een brave regisseur die een filmpje maakte waarin hij liet zien hoe vrouwen in sommige Islamitische culturen mishandeld worden en een centrum-politicus (sociaal liberaal) achter wiens moord mogelijk de AIVD zat omdat de AIVD het als staatsgevaarlijk beschouwde wanneer hij premier zou worden (hier zijn geloofwaardige aanwijzingen voor). Je zal daarmee zeker geen goodwill kweken en je schaadt hiermee je mede-allochtonen die wel hun best doen om prettig samen te leven.

Bart Religion

Legacy Member
_Nothing_ zei:
Geloof je dat nu echt? Denk je echt dat uit de grote hoop van mensen die hier naar luisteren er veel zijn die denken "wow, wat een coole metafoor" ?? (no)

Aan de andere kant vind ik dat FdW ook moet voorkomen wegens hun lied "oh neen, weer een moskee" ... dat is pure uitlokking

Nee, daar geloof ik idd niks van, maar in principe kan het wel. Had het zo geweest dan had ie nog veroordeeld geweest.

Zeer verontrustend dat men de artistieke expressie wil muilkorven op deze manier. Binnenkort mag men op niks meer kritiek geven.

tb-303

Legacy Member
Vrije meningsuiting of niet, dit is een groep jongeren die erop uit is om onrust te stoken!!

Als iemand een racistisch scheldwoord gebruikt kan men ook veroordeeld worden, dus waarom zouden zij zich mogen te buiten gaan aan deze "vrije meningsuiting".

Dit IS waar een deel van de jongste allochtone pubers naar opkijken, en gesterkt worden in hun infantiele, criminele gedrag!

Was het een groep autochtonen die zongen "vuile vreemdeling, we gaan u ophangen" dan mochten zij van mij ook dezelfde straf krijgen.

nasredinho

Legacy Member
Benjamin zei:
Nog een verschil: eminem en 50cent KUNNEN rappen, deze wannabee amateurs niet.
Dat ze gestraft worden is terecht aangezien ze duidelijk aanzetten tot haat en iemand ernstig bedreigen.
"Filip Dewinter, kankerracist met een grote mond, je zal sterven door middel van een dodelijke schotwond. Heb je niet geleerd met Theo Van Gogh en Pim Fortuyn? Dit is Cicatris en Cyko, we zien dit niet als een grap."

Vrijheid van meningsuiting houdt enkel in dat niemand je mag beletten om je mening te uiten. Het houdt niet in dat je niet verantwoordelijk bent voor hetgeen je zegt.
Indien je met jouw mening laster of smaad pleegt dan ben je strafbaar, indien je met jouw mening iemand aanzet tot haat of geweld eveneens.
Het is aan de rechter om te beoordelen in hoeverre dit het geval is. Wat mij betreft wordt de grens gelegd zogauw het op een individu is gericht, iets wat bijvoorbeeld niet het geval was bij die cartoons van die Deen.

Ik vind het wel vreemd hoe sterk de straffen van beide daders uiteenlopen maar ja, helaas is dat eigen aan het Belgische recht, je bent volledig afhankelijk van welke rechter je treft.

Deze rappers zijn ook nog eens dom maar domheid is niet strafbaar. Hoe haal je het in je kop om te refereren naar de moord van Fortuyn en van Gogh, een brave regisseur die een filmpje maakte waarin hij liet zien hoe vrouwen in sommige Islamitische culturen mishandeld worden en een centrum-politicus (sociaal liberaal) achter wiens moord mogelijk de AIVD zat omdat de AIVD het als staatsgevaarlijk beschouwde wanneer hij premier zou worden (hier zijn geloofwaardige aanwijzingen voor). Je zal daarmee zeker geen goodwill kweken en je schaadt hiermee je mede-allochtonen die wel hun best doen om prettig samen te leven.


dan zijn we het eens dat FDW de Moslimse gemeenschap uitlokt als hij op straten met twee vrouwen in een bourka rond loopt, en overal een plakaatje plakt '' jihadstraat '' ?

ik keur het liedje niet goed, maar evenmin FDW zijn hypocriete daden

hierboven: +1

DogFacedGod

Legacy Member
Bart Religion zei:
Nee, daar geloof ik idd niks van, maar in principe kan het wel. Had het zo geweest dan had ie nog veroordeeld geweest.

Zeer verontrustend dat men de artistieke expressie wil muilkorven op deze manier. Binnenkort mag men op niks meer kritiek geven.

Artistieke expressie, my ass. Hij zegt hoe hij gaat sterven, hij vergelijkt hem met andere doden. Tis niet omdat het gerapt wordt en een beat erbij zit dat je plots onder de "artistieke vrijheid" immuniteit valt. :p

Anders zal iedere jaloerse ex zijn bedreigingen rappen. :p

Brick Top

Legacy Member
Dichterlijke vrijheid? :unsure:

Nee, ik luister zelf ook vaak naar hiphop en zo ongewoon is dat soort teksten toch niet? Bon, dat betekent natuurlijk niet dat je het daarom moet goedkeuren maar het is toch duidelijk dat dit geen 'serieuze' dreiging is, wel? Die straf is er wel niet naast seg. :crazy:

Benjamin

Legacy Member
_Nothing_ zei:
Geloof je dat nu echt? Denk je echt dat uit de grote hoop van mensen die hier naar luisteren er veel zijn die denken "wow, wat een coole metafoor" ?? (no)

Aan de andere kant vind ik dat FdW ook moet voorkomen wegens hun lied "oh neen, weer een moskee" ... dat is pure uitlokking
Het een is gericht tegen een individu, het ander tegen een gebouw en eventueel een groep.
Dat is een cruciaal verschil!

Bart Religion zei:
Zeer verontrustend dat men de artistieke expressie wil muilkorven op deze manier. Binnenkort mag men op niks meer kritiek geven.
1. Dit zijn geen artiesten, het is enkel omwille van hun provocerende tekstje dat mensen hen kennen. Dit nog even los van het feit dat het hier armoe troef is in vergelijking met de echte internationale rap
2. Er was geen sprake van artistieke expressie. Wat is er artistiek aan het zinnetje wat ik hierboven citeerde?
3. Dit was gericht tegen 1 persoon, niet tegen een groep. Een artiest gebruikt niet zijn vruchten om af te rekenen met 1 individu en er is geen twijfel over mogelijk dat dit strafbaar is.
Wanneer ECHT de vrijheid van meningsuiting in het geding is, en dat is steeds meer het geval maar deze zaak staat er compleet los van, dan sta ik op de barricaden.
De vrijheid van meningsuiting wordt niet gediend met misbruik van deze vrijheid, deze vrijheid wordt het best beschermd door enerzijds er zorgvuldig mee om te gaan en anderzijds waakzaam te zijn dat de overheid niet aan deze vrijheid komt en zogauw de overheid dat wel doet, d.m.v. wetswijzigingen, de overheid af te zetten.

tb-303 zei:
Vrije meningsuiting of niet, dit is een groep jongeren die erop uit is om onrust te stoken!!

Als iemand een racistisch scheldwoord gebruikt kan men ook veroordeeld worden, dus waarom zouden zij zich mogen te buiten gaan aan deze "vrije meningsuiting".

Dit IS waar een deel van de jongste allochtone pubers naar opkijken, en gesterkt worden in hun infantiele, criminele gedrag!

Was het een groep autochtonen die zongen "vuile vreemdeling, we gaan u ophangen" dan mochten zij van mij ook dezelfde straf krijgen.
Het is gericht tegen een groep maar het is dermate haatzaaiend dat ik het met je eens ben.

JPV

Legacy Member
Bart Religion zei:
Nee, daar geloof ik idd niks van, maar in principe kan het wel. Had het zo geweest dan had ie nog veroordeeld geweest.

Zeer verontrustend dat men de artistieke expressie wil muilkorven op deze manier. Binnenkort mag men op niks meer kritiek geven.

komaan Bart, er is een gigantisch verschil tussen artistieke expressie en dit. Dit is effectief aanzetten tot haat, wat strafbaar is.

't is niet omdat je onder een boodschap een rap zet, dat je daarom niet meer strafbaar zou moeten zijn.

nasredinho

Legacy Member
JPV zei:
komaan Bart, er is een gigantisch verschil tussen artistieke expressie en dit. Dit is effectief aanzetten tot haat, wat strafbaar is.

't is niet omdat je onder een boodschap een rap zet, dat je daarom niet meer strafbaar zou moeten zijn.

die jongen rapt al een tijdje, is bekend hier in waregem en de omstreken.
rappers zingen 99 procent van de keren zulke liedjes

Bart Religion

Legacy Member
Benjamin zei:
Het een is gericht tegen een individu, het ander tegen een gebouw en eventueel een groep.
Dat is een cruciaal verschil!


1. Dit zijn geen artiesten, het is enkel omwille van hun provocerende tekstje dat mensen hen kennen. Dit nog even los van het feit dat het hier armoe troef is in vergelijking met de echte internationale rap
2. Er was geen sprake van artistieke expressie. Wat is er artistiek aan het zinnetje wat ik hierboven citeerde?
3. Dit was gericht tegen 1 persoon, niet tegen een groep. Een artiest gebruikt niet zijn vruchten om af te rekenen met 1 individu en er is geen twijfel over mogelijk dat dit strafbaar is.
Wanneer ECHT de vrijheid van meningsuiting in het geding is, en dat is steeds meer het geval maar deze zaak staat er compleet los van, dan sta ik op de barricaden.
De vrijheid van meningsuiting wordt niet gediend met misbruik van deze vrijheid, deze vrijheid wordt het best beschermd door enerzijds er zorgvuldig mee om te gaan en anderzijds waakzaam te zijn dat de overheid niet aan deze vrijheid komt en zogauw de overheid dat wel doet, d.m.v. wetswijzigingen, de overheid af te zetten.

De kwaliteit doet er niet toe, dat is relatief.
Trouwens er zijn teveel voorbeelden van hitsingles die enkel scoorden omwille van hun controversie.

Dat jij het niet artistiek vind ook niet, het is wat ze zelf vinden dat telt.

Een publiek figuur als de Winter is niet alleen een individu maar ook een symbool.
Dat mag men gerust verwerpen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan