Archief - AEL-manifestatie in Antwerpen loopt uit de hand
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Brick Top
Legacy Member
Man man man... vorige woensdag al twee uur vast gezeten op de Roosevelt omdat er geen bussen meer reden dankzij die kakkerlakken, en nu dit seg. Vandaag was ik toevallig in de buurt van de Groenplaats (solden hé 
) en 't is echt triestig gesteld met die mensen hoor. Kinderen van 13-14 jaar die stoer staan te zwaaien met een vlindermes en uw vriendin uitmaken voor 't vuil van 't straat. Blijkbaar zijn er wel 93 mensen aangehouden maar waarschijnlijk zijn er daarvan al 90 terug op vrije voeten, zo streng zijn ze hier wel in België.
En Israël heeft hier eigenlijk geen fuck mee te maken hoor. Want 3/4 van dat ongedierte weet Israël toch niet liggen op een kaart. Dat krapuul wil gewoon graag 't beest uithangen en dan is elke reden goed.
) en 't is echt triestig gesteld met die mensen hoor. Kinderen van 13-14 jaar die stoer staan te zwaaien met een vlindermes en uw vriendin uitmaken voor 't vuil van 't straat. Blijkbaar zijn er wel 93 mensen aangehouden maar waarschijnlijk zijn er daarvan al 90 terug op vrije voeten, zo streng zijn ze hier wel in België.En Israël heeft hier eigenlijk geen fuck mee te maken hoor. Want 3/4 van dat ongedierte weet Israël toch niet liggen op een kaart. Dat krapuul wil gewoon graag 't beest uithangen en dan is elke reden goed.
fireflymr
Legacy Member
Solid Q zei:
En wat ik zeg is dat door er bommen op te gooien het probleem alleen maar erger wordt, langer blijft duren e.d.
Voor iedere Hamasmilitant die omkwam door een Israëlische bom, is een onschuldige burger gestorven. Men moet maar eens gaan beseffen wat voor een extreem radicaliserend effect zoiets heeft.
Het blijven een bende terroristen? Israël past dezelfde strategie toe, terroriseert de Palestijnse bevolking (de muur, grensposten, bombardementen,...), bezet totaal illegaal Palestijnse grond. De enige reden waarom zij de terrorist niet zijn is omdat ze de US aan hun kant hebben.
letokoloshe
Legacy Member
fireflymr zei:
Noem me 1 studie die in origine NIET partijdig is ?
Las vandaag in de krant een nieuwe studie die nagenoeg beweert dat er totaal geen broeikas effect is.
Studie zegt dat er een broeikaseffect is <-> studie zegt dat er geen broeikaseffect is
Ik ben er zeker van dat, als een of andere geleerde uit Iran een studie zou voeren naar het hoe en waarom van Hamas en een andere geleerde uit pakweg de VS ... men zou verschieten van de contrasten binnen diezelfde studie.
Solid Q
Legacy Member
fireflymr zei:
En als we nu eens de rollen omdraaien ? Hamas of andere fundamentalisten vuren raketten af op Israël of blazen een bus op, denk je dat niet hetzelfde effect heeft ? Denk je niet dat de familieleden van die dode burgerslachtoffers ook niet willen dat hun overheid eens korte metten maakt met dat probleem en ze ééns en voorgoed afmaakt ?
De familieleden van joodse slachtoffers hebben dan ook het recht om vergelding te vragen , net zoals jij constant verwijst naar broers die hun dode broer willen wreken.
En over uw strategie van Israël : Omdat je toch zo'n fan bent van studies kan ik je zeer zeker één aanraden ! ->
How the weak win wars: A theory of Asymmetric Conflict
kort gezegd gaat het over toegepaste strategieën van eenderzijds sterke actoren en hun zwakke tegenstander. In het geval van dit conflict kan je zeggen dat de Palestijnen een defensieve guerilla strategie gebruikt. Volgens de auteur van dit boek moet de sterke tegenstander (om te winnen) ook een defensieve strategie gebruiken = barbarisme.
Dit is dus gewoon een kwestie van rationeel kosten en baten uw conflict proberen te winnen.
Solid Q
Legacy Member
noreeeee zei:
Als we die principes in ons dragen, dan heb ik toch het recht om dat te zeggen. Maar daar ga je waarschijnlijk mee akkoord.
Maar het is duidelijk dat deze mensen van een cultuur komen die niet geloofd in de principes van liberale democratie. Ik zie een foto van Lenin, dan ken je toch ook het hele verhaal van Westerse dominantie en imperialisme en het toenemende verzet hiertegen door andere culturen, dit voornamelijk door Islam-beschaving ? ( verwijs door naar S. Huntington Clash of Civilisations)
Dan kan ik toch besluiten dat hun gedachtegang indruist tegen die van ons en dus ze (niet allemaal maar toch de "culturele beweging" hier rond) alles willen doen om hun jihad waar te maken ?
Conradus
Legacy Member
DekadeZ zei:
Eigenlijk zouden hun acties proportioneel moeten zijn ja. Dat is een vereiste als je zo'n interventies doet. Vroeger hebben ze soms nog hun best gedaan om burgerslachtoffers te voorkomen door bv maar bepaalde wijken te targetten etc. Nu lijken ze dat ook overboord te smijten.
Troj
Legacy Member
Los van het conflict daar (waar ik echt geen partij over ga kiezen, er was een bestand, het is eerst geschonden door Hamas, maar er is wel sprake van disproportioneel geweld vanwege Israel etc etc).
Ik vind wat er in België gebeurt, namelijk het systematisch (nu bijna dagelijks) protesteren echt niet meer tolereerbaar. Je kan op een vreedzame manier je mening duidelijk maken (zoals ik ook heb begrepen dat de oudere moslims willen doen, cf. de imam's ed die tot rust opriepen), maar het feit dat jongeren op straat komen met baseballbats en molotovcocktails, dat _snap_ ik eigenlijk gewoon niet.
Wat nemen zij ons persoonlijk kwalijk, of nog erger, die winkeliers wiens ruiten ze inslaan of de mensen wiens auto ze vernielen? Die mensen hebben daar toch persoonlijk absoluut geen schuld aan?
Nu lees ik dat er tegen de EU werd betoogd en de journalisten ook werden uitgemaakt omdat ze 'te eenzijdig verslag uitbrengen'. Om eerlijk te zijn vind ik dat de Belgische pers vrij neutraal en zeker niet pro-Israel is (het tonen van menselijk leed etc) en de EU is altijd de eerste om zich daar diplomatiek te gaan inzetten.
Ik vind wat er in België gebeurt, namelijk het systematisch (nu bijna dagelijks) protesteren echt niet meer tolereerbaar. Je kan op een vreedzame manier je mening duidelijk maken (zoals ik ook heb begrepen dat de oudere moslims willen doen, cf. de imam's ed die tot rust opriepen), maar het feit dat jongeren op straat komen met baseballbats en molotovcocktails, dat _snap_ ik eigenlijk gewoon niet.
Wat nemen zij ons persoonlijk kwalijk, of nog erger, die winkeliers wiens ruiten ze inslaan of de mensen wiens auto ze vernielen? Die mensen hebben daar toch persoonlijk absoluut geen schuld aan?
Nu lees ik dat er tegen de EU werd betoogd en de journalisten ook werden uitgemaakt omdat ze 'te eenzijdig verslag uitbrengen'. Om eerlijk te zijn vind ik dat de Belgische pers vrij neutraal en zeker niet pro-Israel is (het tonen van menselijk leed etc) en de EU is altijd de eerste om zich daar diplomatiek te gaan inzetten.
Solid Q
Legacy Member
@ Troj, het is inderdaad een spijtige zaak dat deze jongeren onze waarden niet willen respecteren.
Ik vind het toch altijd zo grappig, ze krijgen sociale zekerheid, (gratis) onderwijs, sociale rechten, eventueel werkloosheidsuitkering of leefloon en sommigen van hun zelfs politieke rechten zoals stemrecht ...
maar dan wel zitten te schijten op ons systeem hoe slecht WIJ zijn, hoe slecht Europa niet bezig is en zelfs over de VN ... dan zeg ik liever adieu te eerste trein terug ... naar Damascus
Ok, de jongeren die hier geboren zijn, die kunnen we niet terug sturen, maar een streng sensibiliseringsbeleid mag toch wel
Ik vind het toch altijd zo grappig, ze krijgen sociale zekerheid, (gratis) onderwijs, sociale rechten, eventueel werkloosheidsuitkering of leefloon en sommigen van hun zelfs politieke rechten zoals stemrecht ...
maar dan wel zitten te schijten op ons systeem hoe slecht WIJ zijn, hoe slecht Europa niet bezig is en zelfs over de VN ... dan zeg ik liever adieu te eerste trein terug ... naar Damascus
Ok, de jongeren die hier geboren zijn, die kunnen we niet terug sturen, maar een streng sensibiliseringsbeleid mag toch wel
Solid Q
Legacy Member
Xtalapocketl zei:
Dus omdat Israël, in tegenstelling tot Hamas wel de veiligheid van zijn burgers wil voorzien, mag hij het probleem (zijnde raketinstallaties Hamas) niet aanpakken ?
It's Your Lucky Day Video, hier plezant hé als plots een raket een paar meter van u vandaan inslaat ... Ik geef toe, dat is ook niet plezant voor de Palestijnse burger maar als je als eerste het akkoord opblaast, dan moet je maar op de blaren zitten?
En daarbij, weinigen zien hier blijkbaar niet dat Hamas voor eigen goed zijn eigen bevolking opoffert ? Het doel van een terroristengroepering is om legitimiteit en erkenning te krijgen om zijn politiek doel te bereiken; een middel daartoe is intimidatie (rakettenaanvallen) om disproportionele tegenreacties van de tegenstander uit te lokken (net wat Israel nu doet) om zo meer legitimiteit te verkrijgen
en al die moraalridders hier maar in die "val" lopen ..
Troj
Legacy Member
Solid Q zei:
Ik wil toch effe benadrukken dat het mij hier niet om gaat, ik heb dezelfde mening over de NSV-betogers die tientallen fietsen, bloembakken, vuilbakken blabla hebben vernield aan het station in Leuven enkele jaren geleden, of over de linkse tegenbetogers die niet veel beter waren.
Span mij niet voor de VB-kar :naughty:
.Xtala
Legacy Member
Ik heb het absoluut niet voor Hamas, het is zijn voor mij ook terroristen (hun sociale takken even buiten beschouwing gelaten).
Maar wat Israel al doet sinds zijn ontstaan vind ik minstens zo erg.
Het was trouwens ook Israel die het bestand nooit volledig nagekomen is door bvb nog altijd geen stroom, water en hulp toe te laten in Gaza.
Dat Hamas dan maar met raketten begint keur ik absoluut niet goed, maar dat Israel daarom even half Gaza platgooit vind ik erover gaan.
5 vs 400+, dat is niet gewoon disproportioneel, dat is praktisch massamoord, dan mogen er nog vooral militanten tussenzitten.
Maar wat Israel al doet sinds zijn ontstaan vind ik minstens zo erg.
Het was trouwens ook Israel die het bestand nooit volledig nagekomen is door bvb nog altijd geen stroom, water en hulp toe te laten in Gaza.
Dat Hamas dan maar met raketten begint keur ik absoluut niet goed, maar dat Israel daarom even half Gaza platgooit vind ik erover gaan.
5 vs 400+, dat is niet gewoon disproportioneel, dat is praktisch massamoord, dan mogen er nog vooral militanten tussenzitten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.