Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

[utred?]

Zo verstond jij het. Ik niet. We zullen het nooit weten.

Kan er natuurlijk aan liggen dat ik heel die mens een uitschuiver vind.

e: Dat is nu ook niet waar die mens heeft veel mooie dingen gedaan sorry Etienne ik meen dat allemaal niet.

[Pieterjan94]

Zo verstond jij het. Ik niet. We zullen het nooit weten.

Kan er natuurlijk aan liggen dat ik heel die mens een uitschuiver vind.

Ik begrijp echt niet hoe je 'hij maakte ook uitschuivers' anders kunt interpreteren. Maar goed ik probeer dan ook enkel te horen wat ze zeggen en er niet zelf een draai aan te geven.

[utred?]

Ik las dat als 'deze dingen werden algemeen als uitschuivers beschouwd'.

Zo



Misschien lees ik te veel poëzie.

[tolya]

nee, je praat onzin. En als ik er op reageer, dan vertel je opnieuw een ander verhaal waarbij je nauwelijks inhoudelijk reageert op wat ik zeg.

je reactie is altijd dezelfde
meer als:" je weet niet wat je zegt" komt er niet en da's bitter weinig om op te reageren

En moet je zeker niet zeggen dat mijn doktersbezoeken zich beperken tot tandarts en griep

ik had het over de doorsneegezonde. blijkbaar zijt ge, gelijk ik, ne zieke
mijn deelneming

ge moogt inhoudelijk reageren
bv
die vrouw die er nu met een elektrische rolstoel van 10 000 euro zit en een dode man. een stoel waar ze niets mee kan doen maar die ze wel meot gaan halen ( ze heeft die geërfd)
een medicatiefactuurtje vd apotheek dat langs 4 verschillende bediendes bij de mutualiteit en riziv passeert, 4 voltijdse, vooraleer ik alles terugheb.
diensten binnen de mutualiteit die niet met mekaar communiceren, altijd leuk bij een verhuis. Ik geef aan dienst a m'n nieuw adres door en de sociaal assistente van bureau b en c stonden aan m'n oud adres. Resultaat zijn doelloze verplaatsingskosten die uiteraard door iemand, de belastingbetaler, betaald moeten worden.

de geldverspilling rond papiertjes, klevertjes, nutteloze documenten en doelloze heraanvragen bij ongeneeslijke aandoeningen. Elektronische voorschriften zegt ge? we zijn eind januari, ben 2x bij de apotheek geweest en ik kreeg nix mee omdat het systeem plat lag
ok, ik kreeg het wel mee en het ging op de rekening bij de apotheek want om de zoveel maanden 400 euro voorschieten is niet voor iedereen weggelegd.
In maart zal ik die 400 volledig terughebben.

als ge dat allemaal optelt, verdomd veel centjes die zinloos verbrand worden.
maar om te besparen dan wel vergaderen over hoe vaak een diabetespatient z'n suikerwaarde mag meten. 6x per dag is dan discutabel veel
of hoe vaak iemand met een kapotte blaas door een rietje mag plassen. 5 rietjes worden terugbetaald want 6 is plots budgettair te duur.

[JPV]

je reactie is altijd dezelfde
meer als:" je weet niet wat je zegt" komt er niet en da's bitter weinig om op te reageren

dan moet je mijn posts volledig lezen, niet midden in een zin mijn quote stoppen.

zucht... en wat als het stuk waar jij het nu over hebt gewoon gefinancierd wordt door de personen die vrijwillig die hospitalisatieverzekering betalen? Dat stuk van de mutualiteit is gewoon een commerciële dienst zoals een ander.

wordt bij jou

zucht... en wat als het stuk waar jij het nu over hebt .

Logisch dat je dan niet bijleert.

verder spreek je je in enkele zinnen volledig tegen:

de geldverspilling rond papiertjes, klevertjes, nutteloze documenten en doelloze heraanvragen bij ongeneeslijke aandoeningen. Elektronische voorschriften zegt ge? we zijn eind januari, ben 2x bij de apotheek geweest en ik kreeg nix mee omdat het systeem plat lag
ok, ik kreeg het wel mee en het ging op de rekening bij de apotheek want om de zoveel maanden 400 euro voorschieten is niet voor iedereen weggelegd.
In maart zal ik die 400 volledig terughebben.

Dus: je kreeg niks mee, maar je kreeg het wel mee.
Je kan iets op de rekening van de apotheek zetten (omdat voorschieten je niet weggelegd is), maar je zal het wel volledig terugkrijgen.

Stop met verhaaltjes te verzinnen.

[M°°nblade]

Tolya heeft wel een punt. Die werking van de mutualiteiten is verschrikkelelijk inefficient en lopen qua IT 2 decennia achter.
De papieren rommel induceert naast chaotische decentrale archivering daarnaast ook nog eens gigantisch veel kans op menselijke fouten.
De mutualiteiten houden dat zelf in stand want ze beseffen dat het elektronisch maken van al die getuigschriften hun jobs compleet overbodig maakt.

Dat we nog steeds met kleverkes op en af een kantoor moeten rijden voor recht op terugbetaling is een beetje toen mensen nog moesten stempelen voor dopgeld. Hoe lang is dat intussen geleden?

[nixie]

Wat op dat vlak wél op z'n minst zou moeten veranderen is de performantie van de dienst van de overheid voor de terugbetaling van de ziektebriefjes.
Net als op het vlak van de werkloosheidsuitkeringen overigens, is het alternatief dat de overheid biedt er één dat niet meer van deze tijd is, traag en met een gebrek aan dienstverlening.
Omdat de traditionele politieke partijen in dit land natuurlijk maar al te graag een systeem van politiek gekleurde dienstverlening hebben willen aanmoedigen in het verleden.

Je moet je dus praktisch wel bij een mutualiteit aansluiten, waar je verplicht een extra bijdrage moet betalen die inderdaad de extra "voordelen" van de mutualiteiten, al dan niet inclusief kwakzalverij zoals homeopathie, financiert.

Als je aan de juiste factoren kan voldoen, kan je netto van dit systeem profiteren. Ik betaal er echter netto voor, het enige voordeel dat ik effectief kan gebruiken is de €15 terugbetaling van een (zeer klein) deel van het lidgeld van een sportvereniging. Om van de resterende 85,80 die ik jaarlijks moet betalen toch nog iets terug te krijgen, koop ik in de jaren dat ik geen nieuwe bril koop, een setje daglenzen omdat ik dan nog tot €40 terugbetaald kan krijgen (tegemoetkoming bril of lenzen) waar ik nog iets aan heb (voor het geval ik een dag microscopen, verrekijkers of een 3D bril wil gebruiken, dat is in combinatie met een gewone bril minder gemakkelijk en maakt krassen op een bril).

Hoe dan ook betaal ik jaarlijks dus nog steeds 30,80 voor de dienstverlening van de mutualiteit die in dit digitale tijdperk perfect vervangen zou kunnen worden door een overheidswebsite waarop je kan inloggen met je eID en codes van ziektebriefjes kan ingeven. Maar nee hoor, we werken met speciale enveloppen en stickertjes... en een brievenbus van de CM die in vakanties nauwelijks gelicht wordt, waardoor je weken mag wachten op je terugbetaling. Briefjes die je op dezelfde dag indient, in dezelfde enveloppe, worden om één of andere reden ook soms met meerdere dagen tussen terugbetaald.

Zoek eens op wat het HZIV is.
Mutualiteit van de overheid, je betaalt niets (je hebt dan ook geen recht op de extra's die je bij de CM ofzo krijgt, waar je dus voor betaalt)
Mijn huisdokter werkt met het systeem van digitale doktersbriefjes, hierdoor moet ik nooit meer iets opsturen.

[nixie]

Tolya heeft wel een punt. Die werking van de mutualiteiten is verschrikkelelijk inefficient en lopen qua IT 2 decennia achter.
De papieren rommel induceert naast chaotische decentrale archivering daarnaast ook nog eens gigantisch veel kans op menselijke fouten.
De mutualiteiten houden dat zelf in stand want ze beseffen dat het elektronisch maken van al die getuigschriften hun jobs compleet overbodig maakt.

Dat we nog steeds met kleverkes op en af een kantoor moeten rijden voor recht op terugbetaling is een beetje toen mensen nog moesten stempelen voor dopgeld. Hoe lang is dat intussen geleden?

Ga dan niet bij die mutualiteiten?
Dat zijn commerciele diensten die gewoon.
Grootste fout imo was het werk van de overheid over te hevelen naar die commerciële mutualiteiten.
Hierdoor heb je verschillende diensten die met elkaar moeten samenwerken en dus ook met elkaar moeten overeenkomen.
Als men dit allemaal bij de overheid zou hebben gehouden kon men makkelijker en sneller 1 gecentraliseerd systeem uitrollen.

[M°°nblade]

Het probleem is dan weer dat onze overheid ook geen toonbeeld is van IT infrastructuur, zeker niet op volksgezondheid. Of structuur in het algemeen. Sciensano, RIZIV, laag variabele zorg, ziekenhuisnetwerking loopt allemaal mank. Scheve constructen zonder vooronderzoek of zelfs geen interne afstemming waarvoor ze zelf de IT kant niet opgelost krijgen en al 2 jaar lang deadlines aan het schuiven zijn.

[metalleke]

Ga dan niet bij die mutualiteiten?
Dat zijn commerciele diensten die gewoon.
Grootste fout imo was het werk van de overheid over te hevelen naar die commerciële mutualiteiten.
Hierdoor heb je verschillende diensten die met elkaar moeten samenwerken en dus ook met elkaar moeten overeenkomen.
Als men dit allemaal bij de overheid zou hebben gehouden kon men makkelijker en sneller 1 gecentraliseerd systeem uitrollen.

Toch even voor de duidelijkheid: mutualiteiten zijn geen commerciële entiteiten. De vmob's (hospitalisatieverzekeringen) zijn dat echter wel. Dit na een rechtzaak van de verzekeringssector.

Sent from my ONEPLUS A3003 using Tapatalk

[nixie]

oko, mar toch als je je aansluit bij deCM wordt de terugbetaling van de mutualiteit geregeld door de CM

[Conradus]

Er is geen geld binnen de overheid voor degelijke iT systemen. Justitie is op dat vlak een duister voorbeeld

[Epyon]

Ga dan niet bij die mutualiteiten?
Dat zijn commerciele diensten die gewoon.
Grootste fout imo was het werk van de overheid over te hevelen naar die commerciële mutualiteiten.
Hierdoor heb je verschillende diensten die met elkaar moeten samenwerken en dus ook met elkaar moeten overeenkomen.
Als men dit allemaal bij de overheid zou hebben gehouden kon men makkelijker en sneller 1 gecentraliseerd systeem uitrollen.

Dat werk werd niet overgeheveld, het is gewoon toegelaten dat externe partijen uw administratie doen. Voor die €32 per jaar doet de CM of een andere mutualiteit uw papierwerk. Wilt ge dat niet kunt ge uw briefkes ook bij de Hulpkas zelf inbrengen.

Geld geven aan een mutualiteit is een eigen keuze, geen verplichting.

[nixie]

Uiteraard, ik spreek in mijn vorige post daar ook over hé.
Ik zit daar al 32 jaar bij.

[tolya]

Dus: je kreeg niks mee, maar je kreeg het wel mee.
Je kan iets op de rekening van de apotheek zetten (omdat voorschieten je niet weggelegd is), maar je zal het wel volledig terugkrijgen.
.

nooit in de kroeg op de poef gestaan
ik wel en nu sta ik op de poef bij de apotheek, , momenteel voor >200 euro, wat goed meevalt. Ik krijg dat terug, ergens in de loop vd komende 3 maanden nadat het langs een handvol voltijds betaalde bedienden is gepasseerd
Hopelijk speelt geen vd bedienden dat factuurtje kwijt want dan moet ik een kopietje gaan opvragen en da nog eens opsturen, uiteraard met een zoveeltje klevertje.

eens dat geld terug kan ik m'n apotheek terugbetalen.
Wil mijn apotheek niet dan zou ik de medicatie eigenlijk NIET kunnen betalen en onze sociale zekerheid voorziet geen mechanismen waarmee ik toch die medicamenten/producten mee kan krijgen. Ik moet het bedrag kunnen voorschieten, velen kunnen het eigenlijk niet, en da's jammer genoeg geen verzonnen verhaaltje.

eigenlijk zou er gewoon een geautomatiseerde 3e betalersregeling moeten zijn dat ik die medicamenten onmiddellijk gratis meekrijg.
da's de goedkoopste manier en kost enkel elektriciteit en af en toe een update. nu zijn eht 4 à 5 bedienden, drukkerij, verzendingskosten voor dat factuurtje (of rijdt de chauffeur die de papiertjes rondbrengt gratis), ,...

[JPV]

oko, mar toch als je je aansluit bij deCM wordt de terugbetaling van de mutualiteit geregeld door de CM

Nogal logisch. Een terugbetaling van de bank zal ook door de bank geregeld worden, een terugbetaling van mij, zal ik zelf ook regelen. Een groot deel van het nut van de CM is net die terugbetalingen die ze doen.

Grootste fout imo was het werk van de overheid over te hevelen naar die commerciële mutualiteiten.

best eens de geschiedenis van de sociale zekerheid lezen. Het waren net de mutual-iteiten (hence the name) die eerst waren om een systeem te hebben waarbij mensen geld storten en in ruil een sociale bescherming kregen. Later zijn die mutualiteiten de basi sgeworden van de moderne sociale zekerheid.

Tolya heeft wel een punt. Die werking van de mutualiteiten is verschrikkelelijk inefficient en lopen qua IT 2 decennia achter.
De papieren rommel induceert naast chaotische decentrale archivering daarnaast ook nog eens gigantisch veel kans op menselijke fouten.
De mutualiteiten houden dat zelf in stand want ze beseffen dat het elektronisch maken van al die getuigschriften hun jobs compleet overbodig maakt.

het zijn enkel artsen die dat tegenhouden. Mijn arts werkt mee en daardoor moet ik nooit meer een attest van de huisarts binnenbrengen voor terugbetaling. De dag nadat ik betaald heb, krijg ik alles (behalve remgeld) terug.

[Vile]

Het elektronisch voorschrift wordt verder uitgesteld tot 2020. Enkel mijn huisarts doet het. Ferm gemakkelijk en eerlijk een gestempeld briefje na een doktersbezoek anno 2019 ...

[M°°nblade]

het zijn enkel artsen die dat tegenhouden. Mijn arts werkt mee en daardoor moet ik nooit meer een attest van de huisarts binnenbrengen voor terugbetaling. De dag nadat ik betaald heb, krijg ik alles (behalve remgeld) terug.

De artsen houden niets tegen. De overheid is gewoon te laat met alles en komt na de uitrol opeens voor feiten te staan die ze daarvoor al hadden moeten weten omdat de orde der artsen daarvoor gewaarschuwd hadden.
Heel veel huisartsen van de oude generatie die bijna met pensioen zijn gaan zich niet opeens zitten verdiepen in welke commerciele software paketten ze moeten kopen om voor het eerst in hun leven met een EMD te werken. Zelfs diegene die ermee werken klikken gewoon maar op knopjes in de hoop dat het goedkomt omdat er geen opleiding voor gegeven wordt. Komt ook weer natuurlijk omdat de overheid geen centraal systeem voorziet en commerciele providers liever een duit verdienen aan helpdesk oproepen dan gebruikers opleiding te geven.
Dus die paris toepassing om zonder EMD e-voorschriften te maken was er dus halfweg 2018 ofzo.
En hoe zit het met niet-medicamenteuze voorschriften zoals kine? Die zijn ook grote vragende partij maar zit blijkbaar opnieuw vast bij de overheid hoor ik her en der.

[JPV]

De artsen houden niets tegen. De overheid is gewoon te laat met alles en komt na de uitrol opeens voor feiten te staan die ze daarvoor al hadden moeten weten omdat de orde der artsen daarvoor gewaarschuwd hadden.
Heel veel huisartsen van de oude generatie die bijna met pensioen zijn gaan zich niet opeens zitten verdiepen in welke commerciele software paketten ze moeten kopen om voor het eerst in hun leven met een EMD te werken. Zelfs diegene die ermee werken klikken gewoon maar op knopjes in de hoop dat het goedkomt omdat er geen opleiding voor gegeven wordt. Komt ook weer natuurlijk omdat de overheid geen centraal systeem voorziet en commerciele providers liever een duit verdienen aan helpdesk oproepen dan gebruikers opleiding te geven.

Het zijn dus artsen die dat tegenhouden, omdat ze geen opleiding willen volgen.

[MrInfamous]

Het zijn dus artsen die dat tegenhouden, omdat ze geen opleiding willen volgen.

Als er zoals Moonblade beweert geen opleiding is, kunnen artsen die moeilijk gaan volgen he. Denk niet dat er veel artsen afschuw hebben voor een opleiding... Bovendien was ik gepensioneerde arts, vergeet dat ik software koop die ik toch maar 1 jaar nodig heb en die niet werkt. En dit laatste geldt voor zeer veel zelfstandigen. De overheid had altijd moeten zorgen voor een betere uitrol van dit systeem.