Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M°°nblade
Legacy Member
Het zegt iets over het circus dat de democraten ervan gemaakt hebben.Loser zei:
Ik ben benieuwd of die partij nu iets eindelijk iets gaat leren uit de UK verkiezingen en een gematigde kandidaat als Tulsi naar voor schuift die niet beantwoord aan stereotypes waar de helft van de Amerikanen afkerig tegenoverstaat of toch vast gaan blijven houden aan extreemlinkse standpunten.
bassie82
Legacy Member
M°°nblade zei:
In sé willen de Republikeinen ook niet hebben dat Trump dat doet.
Alles waar hij nu mee weg komt zal een volgende president ook kunnen doen.
Dus stel je een democratische president voor die aan buitenlandse machten vraagt om toch eens haar/zijn republikeinse tegenstander te onderzoeken.
edit : Ik zal het zo vragen (aangezien er hier veel 'misvattingen' en vooroordelen zijn)
Mocht Hillary Clinton verkozen zijn geweest en ze vraagt aan een buitenlandse macht om bv Romney te onderzoeken, hoe zou je daarbij voelen?
Want uiteindelijk gaat het hierover hé : mag de president van de VS z'n macht gebruiken om persoonlijk voordeel uit te halen?
M°°nblade
Legacy Member
Denk je nu echt dat er veel Amerikanen wakker gaan liggen over een win-win situatie? Het feit dat Trump met dat onderzoek ook zichzelf een indirect persoonlijk voordeel gedaan heeft is moreel acceptabel omdat datzelfde onderzoek in lijn ligt met wat de bevolking (en zeker zijn kiespubliek) in se akkoord mee gaat.bassie82 zei:
Trump gaat zichzelf bij de verkiezingen gewoon versterken in zijn anti-held rol waarbij hij strijdt tegen de politieke corruptie van het establishment en waarbij hij door de democraten tegengewerkt wordt.
bassie82
Legacy Member
M°°nblade zei:
Zoveel dingen verkeerd hiermee.
Ten eerste zou Trump iemand anders mee moeten belasten zodanig dat je toch een zeker onafhankelijkheid en scheiding hebt. Hij heeft genoeg mogelijkheden daarvoor.
En neen een persoonlijke advocaat is niet iemand anders.
Ten tweede zou Trump dit doen mocht hij er geen voordeel uithalen? Volgens mij niet maar dat is mijn mening
Ten derde na al die tijd is er nog geen ENKELE bewijs en of officiële beschuldiging gekomen naar Hunter Biden of Biden zelf. Noch is er een onderzoek gestart noch is er 1 iemand naar voor gekomen om dit 'theorie' iets van geloofwaardigheid te geven. Ik schrijf theorie tussen haakjes omdat het gewoon BS is maar ja.
Ten vierde : als er echt een deepstate is dat alles bepaald zoals hij zelf (en jij) durft te denken en zeggen : hoe komt hij dan aan de macht? Dan komt dan toch ook door diezelfde deepstate.
MAAR mijn vraag bliijft :
Mocht Hillary Clinton dit gedaan hebben naar een republikein zou je er mee akkoord gaan?
Loser
Legacy Member
M°°nblade zei:
Maar zo werkt het dus niet, hè. Niet alles wat Trump doet, is de wil van het volk 'omdat hij het doet'. Het volk heeft hem een mandaat gegeven, en dit valt daarbuiten, want het valt buiten het wettelijk kader.
En het is net zijn politieke corruptie die afgestraft wordt. Hij is het corrupte establishment die hoge posten aan vriendjes geeft... Hoe kan hij dan geloofwaardig tegen dat corrupte establishment zijn?
Musk
Legacy Member
https://www.theguardian.com/us-news/2019/dec/23/trump-bizarre-tirade-windmills
Die man is toch dement precies? Hoe kan je nu iemand steunen in die positie die toch duidelijk onbekwaam is. Gaat toch echt nergens over
Die man is toch dement precies? Hoe kan je nu iemand steunen in die positie die toch duidelijk onbekwaam is. Gaat toch echt nergens over
Loser
Legacy Member
Musk zei:https://www.theguardian.com/us-news/2019/dec/23/trump-bizarre-tirade-windmills
Die man is toch dement precies? Hoe kan je nu iemand steunen in die positie die toch duidelijk onbekwaam is. Gaat toch echt nergens over
Vooral ook bijzonder omdat hij koolmijnen wil heropenen...
JPV
Legacy Member
Loser
Legacy Member
JPV zei:
Ik heb het ook gelezen. Maar er is hier wel meer aan de hand dan, hoor. Ik ben niet bepaald de grootste fan van Trump, maar dit is niet onuitgelokt, hè. Kan ook niet onverwacht komen voor Iran. Dit is de generaal die samen met paramilitaire organisaties in Irak een aanval op een VS-ambassade heeft gepland en uitgevoerd en daarvoor nog verschillende aanvallen heeft uitgevoerd om de boel daar te destabiliseren.
Nu wordt hij een beetje afgeschilderd als die superpopulaire en alleen-maar-goede generaal, het slachtoffer in dit verhaal, maar dat vind ik altijd maar eng... Zijn we dan niet gewoon de Iraanse regering aan het napraten? En zoals we weten zijn die al een heel tijdje de voeling met een groot deel van de bevolking kwijt. Het feit dat hij hoofd is van de Islamic Revolutionary Guard zegt toch ook al veel. Op z'n minst genoeg om hier kritisch tegenover te staan.
Natuurlijk is het een agressief antwoord. Maar het is geen onlogisch antwoord. En niet alleen genomen op basis van een vuil binnenlands spelletje zoals soms wel eens bij Trump, om de aandacht af te leiden of zo. Ik denk niet dat een andere president dit onbeantwoord had gelaten. Zeker niet na de "bijzondere" feiten die de laatste tijd naar boven kwamen over Iran, zoals met die Britse (en Griekse?) schepen voor de kust en zo. Dat stonk al ferm.
Edit: Wat natuurlijk wel duidelijk wordt hier, is dat een deel van de retoriek van Trump en zijn aanhangers onzin was. Dat zeiden ik en anderen toen al, en nu zie je duidelijk verklaard waarom. Ze noemden Obama een oorlogspresident, en Trump was tenminste geen "hawk". Maar oorlog zoek je niet altijd zelf op, een internationale strijd is een escalatie die jij niet alleen in de hand hebt.
.Avondland
Legacy Member
Ik ben benieuwd hoe Iran zal reageren. Ongetwijfeld via proxy's, omdat het een conventionele oorlog met Amerika nooit zal aan kunnen. De straat van Hormuz afsluiten is zeer drastisch, maar een '"last resort". Was die aanval op Qassem Suleimani te verwachten? Die zal wel op het verlanglijstje hebben gestaan van de VS, maar stel je eens voor dat Iran openlijk een Amerikaanse topgeneraal zou doden in een droneaanval?
Straddle
Legacy Member
Avondland zei:
Tja, wat kunnen ze doen? Iran is al langer aan het bloeden op economisch vlak door de sancties sinds Trump verkozen is. Met de vernieuwde strengere sancties van oktober is het bijna helemaal onmogelijk geworden om nog handel met hun te drijven (de hele EUR import/export flow is aan banden gelegd).
Loser
Legacy Member
Avondland zei:
Als die Amerikaanse generaal op dat moment een afspraak had in een vreemd land met de leider van een paramilitaire organisatie, even nadat ze samen een aanslag hebben beraamd op een buitenlandse ambassade, en die Amerikaanse generaal ook nog eens bekendstaat als een ‘hawk’ die zulke dingen plant, dan is dat idd gelijkaardig.
Spyronamic
Legacy Member
Toch opvallend dat Iran en Irak plots dikke vriendjes kunnen zijn.
Parlement Irak stemt in met resolutie over uitzetten buitenlandse troepen: “Het is tijd dat de Amerikanen vertrekken”
Handig, kunnen ze gewoon zelf IS en aanverwante terreurorganisaties aanpakken eens die weer onder een of andere vorm komen bovendrijven. Liefst ook gelijk een inreisverbod instellen voor die regio daar en men hoeft er hier nooit meer wakker van te liggen.
Parlement Irak stemt in met resolutie over uitzetten buitenlandse troepen: “Het is tijd dat de Amerikanen vertrekken”
Handig, kunnen ze gewoon zelf IS en aanverwante terreurorganisaties aanpakken eens die weer onder een of andere vorm komen bovendrijven. Liefst ook gelijk een inreisverbod instellen voor die regio daar en men hoeft er hier nooit meer wakker van te liggen.
mac-bc
Legacy Member
Spyronamic zei:
Inderdaad.
Het is altijd hetzelfde liedje:
1) Eén of ander clubje extremisten begint het wat in hun bol te krijgen met een lokaal terreurbewind, genocides tot en met internationaal terreur (zoals 9/11)
2) Heel de wereld kijkt wanhopig naar de VS om erop te reageren "want zij hebben de capaciteiten" dus "dit kunnen ze toch niet zomaar laten gebeuren?!".
3) De VS reageert erop en wordt steeds verder meegezogen in een guerilla-strijd, met het volgende dilemma:
a/ proberen de situatie onder controle te krijgen met nóg meer boots on the ground, met het risico om nog dieper in de guerilla-strijd meegezogen te worden
b/ proberen de situatie te ontmijnen door alle troepen terug te trekken en krijgen het verwijt om het land in chaos achter te laten
En Iran is er natuurlijk als de kippen bij om als een bende laffe honden over gans het Midden-Oosten het terreur wat te gaan ondersteunen, zolang het maar tégen hun aartsvijanden (VS en Israël) is.
Waarbij zelfs de hoogste politieke leiders openlijk verklaren die laatsten liefst helemaal van de kaart te willen vegen. Hou dat goed in gedachte wanneer het nog eens gaat om een (weliswaar te betreuren) burgerslachtoffer van een Amerikaans precisiebombardement links of rechts: Iran wil bepaalde landen helemaal van de kaart vegen.
Alle steun voor de VS in hun aanval tegen die Iraanse staatsterrorist dus. Nu Iran ook nog definitief uit het kernakkoord wil stappen (en dus de EU plots ook erbij betrekt), hoop ik dat de EU bijkomende sancties aan Iran zal opleggen en er (eindelijk opnieuw) een verenigd Westers front zal opstaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.