Archief - Amerikaanse Politiek - Op naar de verkiezingen (deel 4)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Dit is inderdaad een zeer slechte keuze, gegeven het BLM-klimaat, gegeven het feit dat de linkerzijde van de Democratische partij alweer maar eens genegeerd wordt, gegeven Harris haar campagne om zelf de nominatie te bemachtigen...
Je zou bijna beginnen denken dat er bij de Democraten verdomd veel politici zitten die hopen dat Trump wint.
Je zou bijna beginnen denken dat er bij de Democraten verdomd veel politici zitten die hopen dat Trump wint.
Hawk
Legacy Member
En het heeft niet lang geduurd --> Flashback: Kamala Harris compared ICE to KKK in Senate hearing - Fox Newssqualleke123 zei:
Maar ik denk dat het niet zal uitmaken. Door het coronavirus ligt de Amerikaanse economie in duigen en dat was een van Trump's weinige verwezenlijkingen.
bassie82
Legacy Member
Hawk zei:
Meeste analisten vinden het een logisch veilige keuze : ervaring, vrouw, jong, komt uit historisch gezien democratische staat, niet blank.
Ja ze was als AG hard maar niet genoeg redenen om niet op Biden te stemmen daarvoor. Toch niet voor de doelgroep waarvoor ze gaan.
Harris is ook pro police reform dus een groot deel van de BLM ga je ook mee krijgen.
Maar belangrijkste reden is dat ze gewoon Trump moeten laten doen zoals hij bezig is. Hij is z'n eigen graf aan het graven. Enkel de die hards geloven nog hard in hem maar die zijn te weinig om de swingvoters en swingstates te beïnvloeden.
Trouwens ICE heeft heel slechte reputatie bij immigranten en Amerikanen met immigratie achtergrond dus zoiets als ICE compared to KKK gaat enkel met Republikeinen slecht vallen.
squalleke123
Legacy Member
bassie82 zei:
Ik zie dat compleet anders. Trumps beste verwezenlijkingen vielen net vooral op de zwarte amerikanen. Dingen als de first step act, en de record lage unemployment onder hen, staan in scherp contrast met Harris haar beleid als AG. Een enigszins competente campagnemanager kan daar genadeloos gebruik van maken.
Je moet ook enigszins realistisch zijn in de corona-aanpak. Democraten hadden het zeker niet beter gedaan, en hebben zelfs geprotesteerd tegen zijn betere acties (zoals een travel ban uit China). En de meeste doden zijn te betreuren in democratisch gerunde steden, althans voorlopig. Daarnaast liggen er nu niet minder als 4 EO's op zijn bureau om de economische klappen te verzachten, inclusief een, blijkbaar, gefinancierd via een vermogenswinstbelasting.
Voor zover Biden voor lag in de peilingen, is dat genoeg om hem op achterstand te zetten.
bassie82
Legacy Member
Jij volgt toch beetje anders nieuws dan ik denk ik
BLM is goed bezig volgens mij zwarte amerikanen vooral? Die gaan niet geneigd zijn om te stemmen op Trump die hardhandig alles neerslaat.
Dan vergeet je nog dat het land in economische crisis is met heel hoge werkloosheidscijfers.
Ik garandeer je dat iedere ander president is het nu democratisch of republikeins het veel beter ging aangepakt hebben dan Trump. Z'n approval ratings zijn daar ook bewijs van dat mensen er niet mee akkoord gaan.
BLM is goed bezig volgens mij zwarte amerikanen vooral? Die gaan niet geneigd zijn om te stemmen op Trump die hardhandig alles neerslaat.
Dan vergeet je nog dat het land in economische crisis is met heel hoge werkloosheidscijfers.
Ik garandeer je dat iedere ander president is het nu democratisch of republikeins het veel beter ging aangepakt hebben dan Trump. Z'n approval ratings zijn daar ook bewijs van dat mensen er niet mee akkoord gaan.
StevenFM
Legacy Member
squalleke123 zei:
- US unemployment daalt al sinds de Obama administratie, Trump borduurde daarop voort.
- De bipartisan First Step act is inderdaad een goede eerste stap. Hervormingen van het criminal justice systeem moeten echter veel verder gaan.
- Affordable Care Act zorgde voor een daling van het aantal onverzekerde zwarte Amerikanen met 30%. Trump probeert die nog altijd af te schaffen zonder een vervangsysteem klaar te hebben.
- Zijn tax reform doet op de lange termijn vooral de lagere inkomens pijn, m.a.w. African-American communities.
Verder ben ik wel akkoord dat Trump veel gedaan heeft voor zwarte Amerikanen. Het continue aanwakkeren van rassenhaat en zijn brutale repressie van de protesten heeft BLM eindelijk een mainstream karakter gegeven en gezien de populariteit van BLM bij zwarte Afrikanen, zal dit ook zijn invloed hebben op de verkiezingsopkomst.
Wat betreft Harris: zij is bij uitstek de veiligste kandidaat en met de minste zwaktes, dus ik snap de keuze zeker wel.
DogFacedGod
Legacy Member
Wat betreft Harris: zij is bij uitstek de veiligste kandidaat en met de minste zwaktes, dus ik snap de keuze zeker wel
Misschien maar het idee gaat toch veel leven ze VP-kandidaat is omdat ze in de eerste plaats zwart en vrouw is. Ik weet niet of je met zo iemand "onafhankelijken" kan overtuigen. Ze zal goed uit de hoek moeten komen in de volgende maanden.
Van Pence kan ik nog begrijpen dat religieuzen die hun twijfels hadden bij de (religieuze) integriteit van Trump, daarmee nog gekalmeerd werden.
Misschien maar het idee gaat toch veel leven ze VP-kandidaat is omdat ze in de eerste plaats zwart en vrouw is. Ik weet niet of je met zo iemand "onafhankelijken" kan overtuigen. Ze zal goed uit de hoek moeten komen in de volgende maanden.
Van Pence kan ik nog begrijpen dat religieuzen die hun twijfels hadden bij de (religieuze) integriteit van Trump, daarmee nog gekalmeerd werden.
Sylverscythe
Legacy Member
DogFacedGod zei:
Maar is dit eigenlijk niet hetzelfde?
Trump was met zijn levensstijl (vrouwen en dergelijke) niet de ideale kandidaat voor de evangelicals en dergelijke ook al praatte hij ze tijdens de campagne wel naar de mond, enter Pence.
Biden is als oudere, blanke man, met ook hier en daar een uitspraak die op de korrel wordt genomen niet de ideale kandidaat voor zwarten en andere identity-politics-gekken, enter Harris.
Loser
Legacy Member
kay-gell zei:
Ahja? Waar is daar het citaat voor? Want zo kritisch als je bent op citaten van Trump waarin hij eigenlijk iets anders zegt dan wat voorgesteld wordt, zo kritisch ben je uiteraard ook voor citaten van Biden?
Sylverscythe: vandaar dat ik hier al wel eens gezegd heb wat ook vaak terugkomt in oa het BLM-discours: de uitwassen van de foute identity politics na Obama zijn problematisch. Maar doen alsof alleen "socialist left" aan identity politics doet, is ook onwaar. Alle politics is identity politics, in het geval van Mike Pence is dat de gegoede gelovige van middelbare leeftijd.
DogFacedGod
Legacy Member
Sylverscythe zei:
Nee, niet echt. Want religie/anti-abortus/... waren altijd klassieke republikeinse onderwerpen. Als men plots afkomt met een heel alternatieve presidentskandidaat (Trump dus) waarvan de traditionele republikeinse top van verschiet, is het wel handig dat je zo iemand hebt die de traditionele republikeinen/onderwerpen nog altijd kan bedienen.
Met Biden is het juist omgekeerd, hij is een traditionele democraat. Biden was voor Obama zoals Pence voor Trump. Iemand veilig zetten naast de president.
Harris is meer een VP-kandidaat om voor commotie en discussie te zorgen zoals Palin
. ** Wat goed of slecht kan uitdraaien. Republikeinen kregen een boost volgens de polls nadat Palin aangekondigd was als VP-kandidaat maar naarmate de campagne vorderde ....
ugar
Legacy Member
DogFacedGod zei:Met Biden is het juist omgekeerd, hij is een traditionele democraat. Biden was voor Obama zoals Pence voor Trump. Iemand veilig zetten naast de president.
Harris is meer een VP-kandidaat om voor commotie en discussie te zorgen zoals Palin .
Wat goed of slecht kan uitdraaien. Republikeinen kregen een boost volgens de polls nadat Palin aangekondigd was als VP-kandidaat maar naarmate de campagne vorderde ....
Trump heeft Pence gekozen omdat hij zich zo verzekerde van de steun van de Evangelische Amerikanen.
Palin met Harris vergelijken? Palin had gewoon geen inhoud, dat je kan je van Harris niet zeggen. Harris is een Juris doctor ("Doctor of Law"), Palin had een bachelor in communicatie.
Reken er maar op dat ze in het debat met Pence brandhout maakt van Pence. Ze gaat Trump en Pence aanvallen op haar vakgebied, op al wat er op juridisch vlak is misgelopen, de belangenvermenging, het inzetten van het leger tegen protestanten.
Harris ligt trouwens niet zo goed bij de zwarte bevolking omdat ze als DA in San Franciso en daarna AG van California een redelijk hard justitiebeleid voerde, maar dat past dus wel perfect tegen Trump zijn 'Law and Order' getweet. In San Francisco verhoogde het aantal veroordelingen voor misdaden van 50% naar 75% onder haar DA-beleid.
En het verhaal van haar beide ouders (haar vader een zwarte professor aan Stanford, haar moeder een Indische kankeronderzoekster die vanwege haar afkomst vaak werd aanzien als schoonmaakster) kan ze misschien toch iets voor BLM betekenen.
Bovendien heeft Trump haar in 't verleden (2011 en 2013) financieel gesteund bij haar verkiezingen.
Volgens de meeste analysten is het een veilige en verstandige keuze. Ze is ook een eerder conservatieve democraat, geen uitgesproken links profiel, zo zal ze de centrumkiezers niet afschrikken
kay-gell
Legacy Member
ugar zei:
Omg stop er toch gewoon mee man.
Altijd die offended kaart "racisme, seksisme,..."
Als iemand een politicus of whatever niet moet hebben is het gewoon alleen maar dat en heeft dat niets te maken met wat die persoon tussen zijn benen heeft hangen of welke kleur die heeft.
Echt vermoeiend iedere keer dat overgevoelig gedoe.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.