Archief - Arabische wereld - deel 2

squalleke123 · 19 jan 2018

Ruben666 zei:
Tja, een jonge bevolking kan anderzijds ook kansen bieden voor het Afrikaanse continent

Het aantal Afrikaanse minderjarigen zwelt aan van 547 miljoen in 2015 tot bijna 1 miljard in 2050.

We spreken hier niet over het volledige afrikaanse continent, een niveau waarop men IMHO door de landbouwefficientie te verbeteren wel de volledige bevolking kan voeden, maar over Egypte specifiek: Een land waar de bevolking groeit en het beschikbare landbouwareaal krimpt. Daardoor wordt meer en meer van hun BNP opgesoupeerd aan import van voedsel, wat een steeds hardere stress op de economie zet en dus steeds minder werkgelegenheid oplevert. Op dit moment zijn de werkloosheidscijfers in Egypte al niet om naar huis te schrijven en het zal er niet beter op worden.

edit: bron: https://www.natureasia.com/en/nmiddleeast/article/10.1038/nmiddleeast.2017.30

ResX · 19 jan 2018

squalleke123 zei:
Wel een heel biased analyse...

Alles over mogelijke PKK-YPG banden, maar niks over het feit dat Syrie, voorlopig althans, wel een soevereine staat is wiens grondgebied Turkije zou schenden.

idd, iedereen heeft haar eigen belangen. Midden oosten is heel complex

Nog een MUST read. https://www.mo.be/analyse/turkije-r...e-macht-in-syrie-betalen-de-koerden-het-gelag

ResX · 19 jan 2018

Russia on Friday started withdrawing its military assets ahead of Turkey’s expected operation in Syria’s northwestern city of Afrin

Russia starts withdrawing troops from Syria's Afrin

According to Damascus Now, their sources in Aleppo have denied the withdrawal of any Russian troops, despite earlier claims by pro-Turkish regime media outlets.

https://www.almasdarnews.com/article/russian-troops-not-withdrawing-afrin-syrian-media/

ze zijn er precies nog niet aan uit.

Pokem0ng · 19 jan 2018

squalleke123 zei:
Een deftig grensbeleid opzetten is ook anticiperen op de crisis. Egypte is inderdaad gewoon niet te redden en heeft, cru gezegd, een hongersnood nodig om zijn bevolking terug op beheersbare hoogte te brengen.

Het waren Europeanen en Amerikanen met hun white men guilt die ervoor hebben gezorgd dat meds a la antibiotica met de 3dewereld werden gedeeld. Infecties en ziektes als malaria hebben duizenden jaren lang de bevolking in al die landen onder controle gehouden.

Het is best schattig om te zien hoe miljard jonge Afrikaantjes als "opportuniteit" wordt gezien door sommigen. Optimisten zijn meestal leuke mensen, maar niet diegenen die hersendood zijn.

Wat de grenspolitiek betreft: je weet zelf goed genoeg dat het slechts een kwestie van tijd is tot Afrika en het Midden Oosten weer duizenden overgeladen bootjes richting Europa begint te ejaculeren. Ik kan maar één manier inbeelden om het te doen stoppen maar Europa is er niet klaar voor so "wir schaffen das" gaan wij opnieuw horen vrees ik.

De vervreemding van Europa vergelijk ik altijd met iemand die veel rookt. Hij blijft zeggen dat hij goed kan ademen en dat zijn longen steeds meer teer bevatten interesseert hem niet. En dan als de longen vol zijn komt plots de rekening. Een hoge rekening :Р

Général Zantas · 20 jan 2018

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/01/18/grootste-crisis-voor-unrwa/

Ook al verblijft een Palestijn jarenlang in een Arabisch land, toch heeft hij er meestal geen recht op de nationaliteit. Zelfs de laatste drie generaties die feitelijk geboren en getogen zijn in die landen krijgen geen volwaardig paspoort. In Palestijnse vluchtelingenkampen tref je gemakkelijk een familie waarin zowel de grootouders, ouders en kleinkinderen staatloos zijn. Zonder nationaliteit. Dit gebrek aan nationaliteit heeft een grote invloed op de toekomst van vele Palestijnen die dromen van een volwaardig leven. In Libanon bijvoorbeeld krijgen staatloze Palestijnen geen vrije toegang tot openbaar onderwijs en jobs. Vele jongeren krijgen amper kansen om actief deel te nemen aan de Libanese gemeenschap.

Jammer dat al die linkse boomknuffelaars dit nooit in hun betoog opnemen als het over het opvangen van vluchtelingen gaat. "Zelfs Libanon pakt miljoenen vluchtelingen op, dus Belgie kan veel meer dan die honderdduizend die we de afgelopen 5 jaar hebben binnengenomen"

squalleke123 · 20 jan 2018

Général Zantas zei:
Jammer dat al die linkse boomknuffelaars dit nooit in hun betoog opnemen als het over het opvangen van vluchtelingen gaat. "Zelfs Libanon pakt miljoenen vluchtelingen op, dus Belgie kan veel meer dan die honderdduizend die we de afgelopen 5 jaar hebben binnengenomen"

Er zijn voldoende mensen die wel achter een vluchtelingenbeleid a la Libanon zouden staan hoor. Ik persoonlijk zie het nog iets westerser, maar gesloten opvang met de essentials EN onderwijs zou al een stap vooruit zijn ten opzichte van huidige pogingen om hen te integreren (wat toch niet lukt)

Général Zantas · 20 jan 2018

squalleke123 zei:
Er zijn voldoende mensen die wel achter een vluchtelingenbeleid a la Libanon zouden staan hoor. Ik persoonlijk zie het nog iets westerser, maar gesloten opvang met de essentials EN onderwijs zou al een stap vooruit zijn ten opzichte van huidige pogingen om hen te integreren (wat toch niet lukt)

Ik ook hoor, daar niet van. Hoop gesloten containerdorpjes waar je 500 personen (give or take, weet ook niet de feasibility of wat het meest efficient is) onderdak in geeft, en daar dan een mini-maatschappij opbouwt. Met eigen school, eigen dokterspost, eigen buurtwinkel, eigen sport/ontspanningsvoorzieningen, etc.
Om de kosten te drukken, zou je hen ook dagelijks een aantal uur kunnen laten werken al heb ik er niet echt veel bij nagedacht op welke manier juist het economisch het meest rendabel is.

Mij stoort het gewoon in zulke discussies dat men compleet negeert wat de kosten per asielzoeker in Belgie zijn, en wat die in Lebanon/Turkije zijn. En welke verplichtigen wij onderhevig zijn, waar gewoon de voeten aangeveegd wordt in dat soort landen.

ResX · 21 jan 2018

Général Zantas zei:
Ik ook hoor, daar niet van. Hoop gesloten containerdorpjes waar je 500 personen (give or take, weet ook niet de feasibility of wat het meest efficient is) onderdak in geeft, en daar dan een mini-maatschappij opbouwt. Met eigen school, eigen dokterspost, eigen buurtwinkel, eigen sport/ontspanningsvoorzieningen, etc.
Om de kosten te drukken, zou je hen ook dagelijks een aantal uur kunnen laten werken al heb ik er niet echt veel bij nagedacht op welke manier juist het economisch het meest rendabel is.

Mij stoort het gewoon in zulke discussies dat men compleet negeert wat de kosten per asielzoeker in Belgie zijn, en wat die in Lebanon/Turkije zijn. En welke verplichtigen wij onderhevig zijn, waar gewoon de voeten aangeveegd wordt in dat soort landen.

Ik vind het vooral laf van u eigenlijk. Kritiek uiten op landen die qua welzijn en welvaart zwakker staan dan België, maar eisen dat ze evenveel doen.

Theo Francken vindt het zelfs goedkoop

De staatssecretaris voegt nog toe dat 'de deal met Turkije zeer goed werkt'. 'Europa betaalt 3 miljard euro per jaar. Voor België komt dat neer op 72 miljoen per jaar', wat volgens Francken 'een goede deal is op financieel vlak'.

Francken over vluchtelingenakkoord met Turkije: 'Strategie van Amnesty en ngo's is schande voor Europa' - BelgiÃ« - Knack.be

Als het u toch zo interesseert: http://www.unesco.org/fileadmin/MULTIMEDIA/FIELD/Beirut/Lebanon.pdf

Turkije is ook niet slecht bezig

With donor support, the Turkish government has pledged to enroll all Syrian refugee children by the end of the current school year in June 2017, but no similar promises have been made for other child asylum seekers. School enrollment increased by 50 percent for Syrian children in 2016 over the previous school year.

https://www.hrw.org/news/2017/05/31/turkey-education-barriers-asylum-seekers

Ja, er is nog lange weg te gaan. Maar die landen doen tenminste iets ipv geld te doneren zoals het Westen. Zelfs dat doneren gaat heel moeizaam en traag.

Pokem0ng · 21 jan 2018

ResX zei:
Ja, er is nog lange weg te gaan. Maar die landen doen tenminste iets ipv geld te doneren zoals het Westen. Zelfs dat doneren gaat heel moeizaam en traag.

Lol

een groot deel van het geld wordt zeker gestolen ginder. Easy money = easy theft :Р

Trouwens wat heeft Europa nu met die oorlog te maken? Waar zit de olierijke Arabische wereld die hun broers en zussen logisch gezien zou moeten omarmen?

Indien er morgen oorlog in Europa komt gaan de meeste Europeanen naar landen met min of meer gelijke cultuur vluchten zoals het VK of de VS. Wat zijn die arabiertjes, pakis, afghanis ezv hier kwijt? De meeste delen van het Midden Oosten zijn oorlogsvrij dus het is enkel logisch dat landen als Libanon en Turkije die vluchtelingen opvangen. Steun geven aan Turkije is echter een deel van Erdogans chantage. "Pay me or I will open the flood gates". Allemaal enkel mogelijk door het feit dat Europa geen ruggengraat heeft om de grenzen te sluiten en de bootjes terug te sturen.

ResX · 21 jan 2018

Pokem0ng zei:
Lol een groot deel van het geld wordt zeker gestolen ginder. Easy money = easy theft :Р

Trouwens wat heeft Europa nu met die oorlog te maken? Waar zit de olierijke Arabische wereld die hun broers en zussen logisch gezien zou moeten omarmen?

Indien er morgen oorlog in Europa komt gaan de meeste Europeanen naar landen met min of meer gelijke cultuur vluchten zoals het VK of de VS. Wat zijn die arabiertjes, pakis, afghanis ezv hier kwijt? De meeste delen van het Midden Oosten zijn oorlogsvrij dus het is enkel logisch dat landen als Libanon en Turkije die vluchtelingen opvangen. Steun geven aan Turkije is echter een deel van Erdogans chantage. "Pay me or I will open the flood gates". Allemaal enkel mogelijk door het feit dat Europa geen ruggengraat heeft om de grenzen te sluiten en de bootjes terug te sturen.

Omdat wij de dictators steunen? of gesteund hebben? https://www.npo.nl/vpro-tegenlicht/21-03-2011/VPWON_1151219

Pokem0ng · 21 jan 2018

ResX zei:
Omdat wij de dictators steunen? of gesteund hebben? https://www.npo.nl/vpro-tegenlicht/21-03-2011/VPWON_1151219

Iedereen steunt een dictator op één of andere manier. Olie uit Rusland kopen = Putin steunen. Op reis naar Turkije gaan = Erdogan steunen ezv. Geld geven aan Erdogan = opnieuw *dictator steunen*. So whats your point?

ResX · 21 jan 2018

Pokem0ng zei:
Iedereen steunt een dictator op één of andere manier. Olie uit Rusland kopen = Putin steunen. Op reis naar Turkije gaan = Erdogan steunen ezv. Geld geven aan Erdogan = opnieuw *dictator steunen*. So whats your point?

Ik ga toch niet akkoord met uw wereldvisie.

Anyway, ondertussen in Syrie

“Turkey has legitimate security concerns,” Mattis said, noting it was the only NATO ally with an active insurgency inside its borders.

https://www.reuters.com/article/us-...es-contacts-ongoing-mattis-idUSKBN1FA10K?il=0

Toch legitiem blijkbaar.

denkimi · 21 jan 2018

Pokem0ng zei:
Allemaal enkel mogelijk door het feit dat Europa geen ruggengraat heeft om de grenzen te sluiten en de bootjes terug te sturen.

het probleem zit hem, net zoals zo vaak de laatste jaren, in een vreemde rechterlijke beslissing.
tot 2012 waren pushbacks gewoon toegelaten. maar dan heeft het Europees Hof voor de Rechten van de Mens beslist dat ze, op basis van een nieuwe eigen interpretatie van het 60 jaar oude EVRM, plots een schending van de mensenrechten waren.
https://www.asil.org/insights/volum...-rights-protects-migrants-against-“push-back”

dus ja, om het probleem op te lossen moet europa ofwel het EVRM verwerpen, ofwel het Europees Hof voor de Rechten van de Mens afschaffen, of toch tenminste hun macht sterk inperken.
dat zal er nog wel van komen, maar pas nadat europa volledig ontwricht geraakt is door een instroom van vele miljoenen vreemdelingen.

Général Zantas · 22 jan 2018

ResX zei:
Ik vind het vooral laf van u eigenlijk. Kritiek uiten op landen die qua welzijn en welvaart zwakker staan dan België, maar eisen dat ze evenveel doen.

Theo Francken vindt het zelfs goedkoop
Francken over vluchtelingenakkoord met Turkije: 'Strategie van Amnesty en ngo's is schande voor Europa' - BelgiÃ« - Knack.be

Als het u toch zo interesseert: http://www.unesco.org/fileadmin/MULTIMEDIA/FIELD/Beirut/Lebanon.pdf

Turkije is ook niet slecht bezig

https://www.hrw.org/news/2017/05/31/turkey-education-barriers-asylum-seekers

Ja, er is nog lange weg te gaan. Maar die landen doen tenminste iets ipv geld te doneren zoals het Westen. Zelfs dat doneren gaat heel moeizaam en traag.

Bizarre reactie. Ik eis helemaal niet dat ze meer doen. Ik eis dat linkie winkies die context in hun achterhoofd houden wanneer ze stellen dat Libanon veel meer doet voor vluchtelingen dan Europa.

En "die landen doen tenminste iets", want Europa doneert uiteindelijk enkel maar geld natuurlijk in plaats van tien- en honderdduizenden vluchtelingen en economische migranten op te slorpen in haar maatschappij zoals Libanon en Turkije doen.
Oh wait, nee, dat is juist wat Europa doet terwijl Turkije en Libanon ze laat verkommeren in gesloten tentenkampjes. Als ze al tenten krijgen. (en daar zijn ze absoluut vrij in, voor ik weer het ongefundeerde verwijt krijg dat ze dat niet mogen).

En vrij ironisch dat je Turkije lof geeft dat ze alle Syrische kinderen naar school zullen sturen, en Europa verkettert "omdat ze enkel geld doneren", terwijl het net ENKEL omwille van dat gedoneerde geld is dat Turkije alle Syrische kinderen naar school kan laten gaan

ResX · 22 jan 2018

Général Zantas zei:
Bizarre reactie. Ik eis helemaal niet dat ze meer doen. Ik eis dat linkie winkies die context in hun achterhoofd houden wanneer ze stellen dat Libanon veel meer doet voor vluchtelingen dan Europa.

En "die landen doen tenminste iets", want Europa doneert uiteindelijk enkel maar geld natuurlijk in plaats van tien- en honderdduizenden vluchtelingen en economische migranten op te slorpen in haar maatschappij zoals Libanon en Turkije doen.
Oh wait, nee, dat is juist wat Europa doet terwijl Turkije en Libanon ze laat verkommeren in gesloten tentenkampjes. Als ze al tenten krijgen. (en daar zijn ze absoluut vrij in, voor ik weer het ongefundeerde verwijt krijg dat ze dat niet mogen).

En vrij ironisch dat je Turkije lof geeft dat ze alle Syrische kinderen naar school zullen sturen, en Europa verkettert "omdat ze enkel geld doneren", terwijl het net ENKEL omwille van dat gedoneerde geld is dat Turkije alle Syrische kinderen naar school kan laten gaan

Wat zijn uw bronnen ?

Je weet bijlange niet over wat je praat. Libanon/Turkije doen effectief meer voor die kinderen dan Europa. Europa doneert traag en uiteindelijk nog niet eens het volledig project. Tis Turkije en Libanon die het geld kost.

En heel dat tentjes verhaal:

THE refugee camp on the outskirts of Kahramanmaras, in Turkey’s south, glows as brightly as the local officials singing its praises. The air-conditioned container-unit houses, home to 24,000 displaced Syrians and Iraqis, are spotless. Each unit comes with a kitchen, a bedroom, a television and a laundry machine. The camp also boasts a school, a hospital and a supermarket. “We have all that we need,” says Muhammad Darwish, cradling his baby niece, Hiyam, one of over 240,000 refugee children born on Turkish soil since 2011

https://www.economist.com/news/euro...ass-country-headed-trouble-turkey-taking-care

Situatie juni 2016

In Turkey, only 39 per cent of school-age refugee children and adolescents were enrolled in primary and secondary education, 40 per cent in Lebanon, and 70 per cent in Jordan. This means that nearly 900,000 Syrian school-age refugee children and adolescents are not in school.

UNHCR - UNHCR reports crisis in refugee education

Turkey is the biggest host of refugees in the world, with almost three million Syrians - 1.3 million of them children. Only 10% live in refugee camps.

https://reliefweb.int/report/turkey...rian-refugee-children-will-move-state-schools

ivm kostprijs. https://www.al-monitor.com/pulse/or...refugees-mind-blogging-increase-expenses.html
https://www.al-monitor.com/pulse/or...-did-ankara-spend-30-billion-on-refugees.html
Dat zijn toch hogere bedragen dat de schamele aalmoes dat de EU geeft.

Général Zantas · 22 jan 2018

ResX zei:
Wat zijn uw bronnen ?

Je weet bijlange niet over wat je praat. Libanon/Turkije doen effectief meer voor die kinderen dan Europa. Europa doneert traag en uiteindelijk nog niet eens het volledig project. Tis Turkije en Libanon die het geld kost.

En heel dat tentjes verhaal:
https://www.economist.com/news/euro...ass-country-headed-trouble-turkey-taking-care

Situatie juni 2016

UNHCR*- UNHCR reports crisis in refugee education

https://reliefweb.int/report/turkey...rian-refugee-children-will-move-state-schools

ivm kostprijs. https://www.al-monitor.com/pulse/or...refugees-mind-blogging-increase-expenses.html
https://www.al-monitor.com/pulse/or...-did-ankara-spend-30-billion-on-refugees.html
Dat zijn toch hogere bedragen dat de schamele aalmoes dat de EU geeft.

Mooi te zien dat Turkije het ondertussen beter doet, mijn mening was nog gebaseerd op oude artikels zoals deze: http://www.independent.co.uk/news/w...-syrian-refugees-crisis-migrant-a6969551.html

Nuja, uw Economist artikel verhaalt enkel over 1% van de Syrian refugees. In Belgie en de EU wordt er geen onderscheid gemaakt en krijgt iedere vluchteling en asielzoeker dezelfde opvang. Maar goed, ik ben niet op de hoogte van de huidige situatie dus zal mij van verder commentaar onthouden.

Conradus · 23 jan 2018

denkimi zei:
het probleem zit hem, net zoals zo vaak de laatste jaren, in een vreemde rechterlijke beslissing.
tot 2012 waren pushbacks gewoon toegelaten. maar dan heeft het Europees Hof voor de Rechten van de Mens beslist dat ze, op basis van een nieuwe eigen interpretatie van het 60 jaar oude EVRM, plots een schending van de mensenrechten waren.
https://www.asil.org/insights/volum...-rights-protects-migrants-against-“push-back”

dus ja, om het probleem op te lossen moet europa ofwel het EVRM verwerpen, ofwel het Europees Hof voor de Rechten van de Mens afschaffen, of toch tenminste hun macht sterk inperken.
dat zal er nog wel van komen, maar pas nadat europa volledig ontwricht geraakt is door een instroom van vele miljoenen vreemdelingen.

Een unanieme beslissing van de Grote Kamer gebaseerd op principes die al 60 jaar in verdragen staan is geen vreemde beslissing.

denkimi · 23 jan 2018

Conradus zei:
Een unanieme beslissing van de Grote Kamer gebaseerd op principes die al 60 jaar in verdragen staan is geen vreemde beslissing.

Dus een wet die 60 na datum plots een andere betekenis krijgt zonder dat er iets aan de tekst verandert is, en dus zonder enige democratische controle, is normaal?

Dat is niets anders dan de magistratuur die de democratie en de wet omzeilt om hun eigen agenda door te drukken. Net zoals we al te vaak gezien hebben de laatste jaren.

Aan de ene kant is het feit dat dat mogelijk is natuurlijk de schuld van de toenmalige politici, die een vage tekst opgesteld hebben. Maar aan de andere kant was het natuurlijk de bedoeling dat het evrm een ideologisch leidraad was, en niet dat het zou misbruikt worden als wettekst.

Dus tot zolang het evrm niet herroepen wordt, of ten minste sterk aangepast, gaat de huidige juridische dictatuur blijven.

Conradus · 23 jan 2018

Als het EVRM enkel een leidraad was had je geen EHRM nodig maar dat is er tegelijk gekomen. Dus het was duidelijk een bindende wettekst. Meer nog het principe van non-refoulement staat al in de conventie van Genève van 51. Dus dat is geen vreemde beslissing. Anders denken is toelaten dat staten het verdrag volledig uithollen (ahja want hun ambtenaren zouden dan buiten de landsgrenzen gewoon kunnen folteren).

ResX · 24 jan 2018

‘De terroristen in Manbij nemen ons constant onder vuur. Als de VS dit niet kunnen stoppen, zullen wij het doen’, zo waarschuwde de Turkse buitenlandminister Mevlut Cavusoglu dinsdag zijn Amerikaanse ambtsgenoot Rex Tillerson.

Volgens het Turkse persagentschap Anadolu heeft Amerikaans president Donald Trump woensdag een telefoongesprek met Erdogan gevraagd.

Al 260 strijders âgeneutraliseerdâ in SyriÃ« bij Turks offens... - De Standaard

Na Afrin, buurt aan Manbij?

Archief - Arabische wereld - deel 2

squalleke123

Legacy Member

ResX

Legacy Member

ResX

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

Général Zantas

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Général Zantas

Legacy Member

ResX

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

ResX

Legacy Member

Pokem0ng

Legacy Member

ResX

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Général Zantas

Legacy Member

ResX

Legacy Member

Général Zantas

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

ResX

Legacy Member