Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Syfi

Legacy Member
Het gaat toch over het gevaar van de Arabische Wereld. Als een zo'n knoet à la Bin Laden opnieuw aan de macht komt is er geen bal veranderd en erger dan gaat er een gigantische oorlog plaats vinden. Die om een godsdienst gaat!
t

tugrul

Legacy Member
Mattx zei:
Omdat jullie nog amper zelf kunnen nadenken en dingen beoordelen. Jullie levenshouding is er één zoals duizenden jaren geleden neergeschreven werd in een boek. De wereld en mensen zijn ondertussen veranderd maar zij die de Koran zo letterlijk nemen leven nog steeds naar de regels en standaarden van duizenden jaren geleden. Pas je aan aan uw tijd, een tijd waar geloof achterhaald is.

Probeer toch eens op een normale manier een discussie te voeren in plaats van constant met quotes te gooien, daarmee bewijs je net dat je *te* extreem bent.
Klik om te vergroten...

Ik denk meer na dan u hoor. En waarom stoort het u dat mensen geloven? U doet wat u wilt en gelooft in wat u wilt, zelfde voor mij. Het stoort mij niet dat mensen niet geloven en jij zou u beter niet storen aan mensen die wel geloven. Zo leef je langer. Jij doet toch wat u gelukkig maakt, dat doen wij ook.
S

Syfi

Legacy Member
Ja, maar geloof mag niet misbruikt worden! Dat is het wel aan het worden. Godsdiensten worden misbruikt om het volk te onderdrukken, in de hand te houden!

Maar draait godsdienst niet om, het draait om je emoties die je nergens kwijt kunt, te kunnen vertellen aan een bovenbestaand iets. DAT is godsdienst!

Waarom mogen Christenen vroeger geen sex hebben vamoor hun huwelijk, waarom zijn condooms vuil. Wat in godsnaam heeft dat met geloven te maken? Waarom moeten wij de verhalen van Jezus en Mohammed geloven? Wat heeft dat met geloven te maken?

Geloven is problemen, hulp vragen aan een onbekend(onbestaand) iemand. Die kan je hulp bieden.

Maar geloven heeft niets, totaal niets te maken met stenigen, wraak nemen, kerken, boeken, hosties, paternosters te maken! Het is bedrog. Geloven doe je zelf.
X

Xtala

Legacy Member
tugrul zei:
En je bent bang van fundamentalisten omdat.....? Ze zijn vredelievend hoor.
Klik om te vergroten...

Fundamentalisme is zo'n beetje de oorlog van elke godsdienstoorlog voor zover ik mij kan herinneren.
Het is iets verwerpelijks dat niemand die voor zichzelf nadenkt zou mogen goedkeuren.
n

ng

Legacy Member
tugrul zei:
Waarom? Waarom ben jij bang dat wij God aanbidden zoals hij aangebeden dient te worden. Waarom ben jij bang dat wij niets met Hem vereenzelvigen. Waarom ben jij bang dat wij erkennen dat hij de Heer der Werelden is.
Klik om te vergroten...

Niemand heeft iets tegen het feit dat jullie gelovig zijn. Wel dat je alles letterlijk gaat opvatten.
Ook de gewelddadige passages.
z

zwerver

Legacy Member
Het religie-topic is hiernaast.

Deze revolutie is niet godsdienstig. Individuën zullen waarschijnlijk kracht gevonden hebben in hun geloof, maar ik heb veel meer stemmen gehoord (niet enkel op het nieuws, maar ook van moslimvrienden in Egypte) die zeggen dat het vooral nationalisme en samenhorigheid zijn die hen de moed gaven om door te zetten. "il-naharda, i7na kullina masriyin!"
Ik betwijfel ook of de moslimbroeders bij vrije verkiezingen meer zouden halen dan 25%, en ik denk dat een 15 à 20% een realistische schatting is.
X

Xuod

Legacy Member
Santo zei:
Het gaat toch over het gevaar van de Arabische Wereld. Als een zo'n knoet à la Bin Laden opnieuw aan de macht komt is er geen bal veranderd en erger dan gaat er een gigantische oorlog plaats vinden. Die om een godsdienst gaat!
Klik om te vergroten...
Kyk, daar doet iedereen alsof ze zich daarover zorgen maken. Maar 1 ding moet toch wel verduidelijkt worden.

De regio is inderdaad aan het veranderen. En heeft niets te maken met een wacko die het land overneemt of wat dan ook.
Het gaat om een einde van een onderdrukking. Het gaat over een volk dat nu zelf beslist hoe dat het land zich gaat ontwikkelen. En wij weten, net zoals de Egyptenaren dat weten, gaat dat gevolgen hebben op het buitenlands beleid. En natuurlijk staat Israël Palestina op de voorgrond.
En ja, De blokkade die palestina nu heeft zal niet doorgaan eens de Arabische en islamitische bevolking het voor te zeggen heeft. En daar draait het om.
Dat is wat het Westen NIET wilt. Het Westen wilt een status quo. Het westen wilt haar post koloniale belangen behouden.
Maar dit verhaal verkoop je niet gemakkelijk als westerse democratieën dus dan zeg je maar dat je vreest voor een bin laden aan kop in Egypte...
t

tugrul

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Ook de gewelddadige passages.
Klik om te vergroten...

Zoals zelfmoordaanslagen? Zelfmoord is verboden in de Islam, dus hoe kunnen Moslims dit dan toepassen? Ik snap het niet hoe Moslims zelfmoord plegen en anderen met zich meenemen.
M

Mattx

Legacy Member
tugrul zei:
Ik denk meer na dan u hoor. En waarom stoort het u dat mensen geloven? U doet wat u wilt en gelooft in wat u wilt, zelfde voor mij. Het stoort mij niet dat mensen niet geloven en jij zou u beter niet storen aan mensen die wel geloven. Zo leef je langer. Jij doet toch wat u gelukkig maakt, dat doen wij ook.
Klik om te vergroten...

Het stoort mij omdat internationale conflicten vaak draaien rond botsende geloven.
Het stoort mij omdat al 10 jaar onze vrijheid ingeperkt wordt omdat er mensen zoals u de Koran te letterlijk namen en enkele vliegtuigen kaapten.
Het stoort mij omdat jullie interpretatie van geloof een gevaarlijke manier van leven is.
Het stoort mij omdat ik al dat drama kotsbeu ben en de zin van geloof niet inzie, het zorgt enkel voor problemen. Ik begrijp niet waarom iemand zo extreem zou willen geloven dus neem ik aan dat je als kind gebrainwashed bent door andere gelovigen.

Ahja we gaan het nooit eens worden dus laat ik het hierbij.
J

Just_life

Legacy Member
zwerver zei:
Het religie-topic is hiernaast.

Deze revolutie is niet godsdienstig. Individuën zullen waarschijnlijk kracht gevonden hebben in hun geloof, maar ik heb veel meer stemmen gehoord (niet enkel op het nieuws, maar ook van moslimvrienden in Egypte) die zeggen dat het vooral nationalisme en samenhorigheid zijn die hen de moed gaven om door te zetten. "il-naharda, i7na kullina masriyin!"
Ik betwijfel ook of de moslimbroeders bij vrije verkiezingen meer zouden halen dan 25%, en ik denk dat een 15 à 20% een realistische schatting is.
Klik om te vergroten...

Neen dat is waar. Deze revolutie heeft geen religieuze motieven maar zoals ik al eerdar zei de mensen (Christenen en moslims) halen hun kracht van Allah.
t

tugrul

Legacy Member
Mattx zei:
Het stoort mij omdat internationale conflicten vaak draaien rond botsende geloven.
Het stoort mij omdat al 10 jaar onze vrijheid ingeperkt wordt omdat er mensen zoals u de Koran te letterlijk namen en enkele vliegtuigen kaapten.
Het stoort mij omdat jullie interpretatie van geloof een gevaarlijke manier van leven is.
Het stoort mij omdat ik al dat drama kotsbeu ben en de zin van geloof niet inzie, het zorgt enkel voor problemen. Ik begrijp niet waarom iemand zo extreem zou willen geloven dus neem ik aan dat je als kind gebrainwashed bent door andere gelovigen.
Klik om te vergroten...

Ik zal je eens gouden raad geven. Heb je een vriendin/vrouw? Zo niet ga dan alleen. Als je wel een vriendin/vrouw hebt, ga dit weekend naar een SPA. Kom tot rust, werk u stress weg en kom terug naar huis.

Stop met u aan alles en iedereen te storen die gelooft. Geniet van u dag want volgens u leef je maar een keer. Dus geniet dan van je huidige leven en stop met u te ergeren aan alles/iedereen dat gelooft tenzij je op u 50ste een beroerte wilt.
X

Xuod

Legacy Member
Mattx zei:
Het stoort mij omdat internationale conflicten vaak draaien rond botsende geloven.
Het stoort mij omdat al 10 jaar onze vrijheid ingeperkt wordt omdat er mensen zoals u de Koran te letterlijk namen en enkele vliegtuigen kaapten.
Het stoort mij omdat jullie interpretatie van geloof een gevaarlijke manier van leven is.
Het stoort mij omdat ik al dat drama kotsbeu ben en de zin van geloof niet inzie, het zorgt enkel voor problemen. Ik begrijp niet waarom iemand zo extreem zou willen geloven dus neem ik aan dat je als kind gebrainwashed bent door andere gelovigen.

Ahja we gaan het nooit eens worden dus laat ik het hierbij.
Klik om te vergroten...
Je moet wat minder aannemen en eens bereid zijn om te luisteren naar de andere kant.
S

Syfi

Legacy Member
Xuod ik verdedig Israel totaal niet. Maar deze oorlog is eindeloos kijk naar Vlaanderen en Wallonie nog zo'n stom voorbeeld hoe onverdraagzaam een mens kan zijn!

Als Israel Palestina laat bestaan is het probleem in 1.2.3 opgelost? Neen dat gaat niet. Er bestaat totaal geen oplossing. Die mensen die daar leven hebben niets op politiek niveau te maken dat is iedereen over dezelfde kam scheren. Dat wil ook zeggen dat ALLE vlaming, wallonie weg willen. Maar dat is niet zo.

Een oorlog is o zo debiel en laf. Het is zo gemakkelijk wapens aan te rijken. Waarom gaat het moeilijk om dat het godsdienst is!
X

Xuod

Legacy Member
zwerver zei:
Het religie-topic is hiernaast.

Deze revolutie is niet godsdienstig. Individuën zullen waarschijnlijk kracht gevonden hebben in hun geloof, maar ik heb veel meer stemmen gehoord (niet enkel op het nieuws, maar ook van moslimvrienden in Egypte) die zeggen dat het vooral nationalisme en samenhorigheid zijn die hen de moed gaven om door te zetten. "il-naharda, i7na kullina masriyin!"
Ik betwijfel ook of de moslimbroeders bij vrije verkiezingen meer zouden halen dan 25%, en ik denk dat een 15 à 20% een realistische schatting is.
Klik om te vergroten...
Zelfs de imam die het vrijddaggebed leidde, zei vorige week dat dit geen religieuze opstand is. Maar een opstand van het volk. En niemand ontkent dat. Maar m'n moet ook niet de identiteit van de egyptische bevolking gaan ontkennen. Het zijn moslims en christenen. En als je gewoon naar het tahrir plein kijkt tijdens de gebedstijden, dan spreekt het boekdelen(dus niet slechts "individuën").

Trouwens, niet zo naief zijn. De moslim broeders hadden al 20% in de 2005 verkiezingen terwijl hun partij verboden was en hun leden steeds opgepakt werden. Laat staan als ze in een volwaardige verkiezing kunnen deelnemen.

Zoals in wikipedia staat: In the 2005 parliamentary elections, the Brotherhood's candidates, who can only stand as independents, won 88 seats (20% of the total) to form the largest opposition bloc, despite many violations of the electoral process, including the arrest of hundreds of Brotherhood members
S

Syfi

Legacy Member
Wat betekend dat het een gevaar is. Net zoals het regime van de Nazi's (doel alleen de opgang). Zich stilhouden, en profiteren wanneer de egyptenaren hopeloos, zwak staan. Dan vanalles beloven en dan verkozen raken. Enkele zware wetten en voeren en hier zijn we dan. Terug naar de tijd hoe men piramiden bouwde hooray!
X

Xuod

Legacy Member
Santo zei:
Wat betekend dat het een gevaar is. Net zoals het regime van de Nazi's (doel alleen de opgang). Zich stilhouden, en profiteren wanneer de egyptenaren hopeloos, zwak staan. Dan vanalles beloven en dan verkozen raken. Enkele zware wetten en voeren en hier zijn we dan. Terug naar de tijd hoe men piramiden bouwde hooray!
Klik om te vergroten...

Ken je de moslim broeders en waar ze juist voor staan? Hun standpunten? Neen, je kent ze niet.
S

Syfi

Legacy Member
Waarom zijn ze verboden? Omdat ze geloven in de Islam?

Ik vertrouw ze niet omdat ze mensen bedriegen, hun geloof schaden. De islam is een geloof en een geloof mag niet misbruikt worden. Dat doen ze, want wie richt er nu een partij op met de voornaamste reden de islam? Geloof dient niet om anderen aan te zetten, te bekeren. Iedereen gelooft in wat en hoe hij wil, maar niet om "iets" te ontketenen.
X

Xuod

Legacy Member
Santo zei:
Waarom zijn ze verboden? Omdat ze geloven in de Islam?

Ik vertrouw ze niet omdat ze mensen bedriegen, hun geloof schaden. De islam is een geloof en een geloof mag niet misbruikt worden. Dat doen ze, want wie richt er nu een partij op met de voornaamste reden de islam? Geloof dient niet om anderen aan te zetten, te bekeren. Iedereen gelooft in wat en hoe hij wil, maar niet om "iets" te ontketenen.
Klik om te vergroten...
Met andere woorden, je weet NIET waarom ze verboden zijn. Kom geef gewoon toe dat je niet eens weet waar je het over hebt. Je vertrouwt ze niet terwijl je de partij noch de mensen kent...oh please

0 geloofwaardigheid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan