Archief - België heeft staatsschuld van meer dan 300 miljard euro

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
a

acquisitor

Legacy Member
Binnenland – Belgie heeft staatsschuld van meer dan 300 miljard euro – Het Belang van Limburg – online krant

De Belgische staatsschuld heeft begin november de kaap van de 300 miljard euro bereikt. Met dat cijfer pakte de N-VA dinsdagmorgen uit. Ons land heeft zo per inwoner nu een hogere schuld dan de Verenigde Staten.

Volgens Jan Jambon (foto), fractieleider voor de N-VA in de Kamer, zou de Belgische schuld 28.125 euro per inwoner bedragen. In de Verenigde Staten bedraagt dat cijfer 26.047 euro.
Overbodige uitgaven

Als gevolg van de nieuwe cijfers roept Jambon premier Yves Leterme (CD&V) nu op om opnieuw met een begrotingsdiscipline voor de dag te komen en voor 2009 beter op te letten dan als voor 2008. "De federale regering kan alvast beginnen met niet langer uitgaven te doen op bevoegdheidsdomeinen van de deelstaten", zegt Jambon.

Volgens de N-VA is de hoge staatsschuld te wijten aan de miljardensteun van de overheid aan de verschillende noodlijdende banken.
Klik om te vergroten...

meer dan Amerika waar het zo hoog is dat het niet meer kan :) 28 000 per belg inclusief kinderen en ouderen ;) zeg maar 50 000€ per werkende Belg.. great ;) veel meer ruimte om de recessie tegen te gaan is er niet meer, tja..
E

Epyon

Legacy Member
Japan heeft wel een staatsschuld van 170% van het BNP en dat land is in zijn eentje de derde economische wereldmacht. De top-25 van landen met staatsschuld bevat 9 Europese landen en die zijn de eerste economische wereldmacht. Die staatsschuld is nauwelijks een factor in de economie van een natie. Een land blijft altijd kredietwaardig (tenzij Zimbabwe :] ) en kan dus geld blijven lenen moest dit nodig zijn.

Maar laten we duiding er rond vooral achterwege laten natuurlijk.
f

feral

Legacy Member
zijn er landen die geen schuld hebben? :p

kvroeg me dat eigenlijk af :unsure:
m

mac-bc

Legacy Member
Wat ik mij als absolute leek in deze materie dan afvraag is van waar, wanneer en aan wie deze staatsschuld afkomstig is?

Ik heb dit hoogstwaarschijnlijk wel gezien in de lessen geschiedenis in het middelbaar maar ben dit even compleet vergeten...

Op wikipedia staat volgende uitleg:
"Volgens het Verdrag van Maastricht is de staatsschuld de nominale waarde van alle aan het einde van een periode (jaar, trimester) uitstaande brutoverplichtingen van de overheid, met uitzondering van de verplichtingen waarvan de corresponderende financiële activa door de overheid worden aangehouden. Deze verplichtingen hebben betrekking op chartaal geld en deposito's, effecten met uitzondering van aandelen (exclusief financiële derivaten) en leningen, overeenkomstig de definities van ESR 95."

Maar daar begrijp ik niet zo veel van eerlijk gezegd.
E

Epyon

Legacy Member
Simpel gezegd zijn dat gewoon balanstekorten die keer op keer naar het volgende jaar worden doorgeschoven. Men blijkt op het einde van het jaar meer uitgegeven te hebben dan men had verwacht. Dit tekort wordt naar volgend jaar overgedragen, en dat ieder jaar opnieuw.

Een staatsschuld hoeft niet meteen een impact op de werking van de overheid te hebben. Zolang deze de spuigaten niet uitloopt (zoals in sommige Afrikaanse landen) is het business as asual. Omdat overheden zo niet echt geneigd zijn om hun schuld te verminderen heeft Europa die regels uitgevaardigd.
_

_DM_

Legacy Member
Met dank aan de CVP ;)
Maar dit is geen nieuws, de staatsschuld is al decennia lang zo hoog.
D

Darks

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
nuja, we hebben er toch geen last van?
Klik om te vergroten...

Het zal natuurlijk wel een hoop geld kosten (intresten).

Men had de vorige jaren met een gunstig economisch klimaat een stuk meer overschotten moeten hebben. Maar zelfs toen was het iedere keer op het randje. En nu is het crisis en is het niet meer op maar over het randje. Maarja. Efficiëntie en de Belgische staat dat gaat totaal niet samen.
O

Ollie

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
nuja, we hebben er toch geen last van?
Klik om te vergroten...

Neen, de resulterende inflatie komt zomaar uit het niets en is een zegen voor iedereen (dat geleend geld wordt immers gebruikt om de productiviteit in de privé sector te verhogen en NIET het aandeel van de overheid in het BBP nietwaar?).
_

_DM_

Legacy Member
De inflatie komt door de huidige kredietcrisis, die staatsschuld is er zoals ik al zei decennia lang.
O

Ollie

Legacy Member
_DM_ zei:
De inflatie komt door de huidige kredietcrisis, die staatsschuld is er zoals ik al zei decennia lang.
Klik om te vergroten...

Inflatie is geen gevolg van de kredietcrisis, integendeel, (te) goedkoop geld is net de oorzaak van die crisis. Inflatie is trouwens ook niet nieuw, tenzij ik mij vergis en een brood vandaag evenveel kost als pakweg 30 jaar geleden.
_

_DM_

Legacy Member
Dat heeft dan ook niet met enkel inflatie te maken.
Of denk je dat het invoeren van een nieuwe munteenheid, om maar iets te zeggen, zonder gevolgen blijft ?

Inflatie is een doodnormaal fenomeen over de jaren, dat is niet automatisch gelinkt aan de staatsshuld.
O

Ollie

Legacy Member
_DM_ zei:
Dat heeft dan ook niets met enkel inflatie te maken.
Of denk je dat het invoeren van een nieuwe munteenheid zonder gevolgen blijft ?
Klik om te vergroten...

Natuurlijk blijft dat niet zonder gevolgen. De suggestie echter dat prijsverschillen van consumptiegoederen tussen pakweg 1970 en vandaag voornamelijk zijn terug te brengen tot de invoering van de Euro is lachwekkend.
d

dJeez

Legacy Member
mac-bc zei:
Wat ik mij als absolute leek in deze materie dan afvraag is van waar, wanneer en aan wie deze staatsschuld afkomstig is?
Klik om te vergroten...
De staatsschuld heeft een opmerkelijke groei gekend in de jaren '70-'80, voornamelijk onder de opeenvolgende regeringen Martens. Een zekere Guy Verhofstadt is toen overigens nog een tijdje minister van begroting geweest :p.

We spreken dan over de periode dat het wafelijzer nog permanent in gebruik was, mijn haren rijzen dus ten berge als ik lees dat dat nu opnieuw het geval is.

Het is onder andere onder impuls van mensen als Hugo Schiltz (die sprak van het koekoeksjongeffect ivm de steeds zwaarder doorwegende rentelasten) dat de staatsschuld is teruggedrongen.
J

JPV

Legacy Member
Ollie zei:
Neen, de resulterende inflatie komt zomaar uit het niets en is een zegen voor iedereen (dat geleend geld wordt immers gebruikt om de productiviteit in de privé sector te verhogen en NIET het aandeel van de overheid in het BBP nietwaar?).
Klik om te vergroten...
Je bent misschien wel ironisch bezig, maar de begrotingstekorten waren idd wel een zegen voor de economie... toch voor de financiële economie ;).

In de jaren 70-80 steeg de begrotingsschuld sterk. Wie nam er een deel van de schuld in portefeuille? de banken. op die manier hadden ze een stabiele belegging met een laag risico. Dit heeft de belgische economie veel goed gedaan (natuurlijk is een begrotingstekort nooit goed, maar dit effect compenseerde het wel wat).

Nu, on topic: dat de begrotingsschuld naar 300 miljard stijgt, maakt niks uit. Onze schuldgraad is nog altijd aan het dalen, DAT is het belangrijke cijfer. Ik heb liever 300 miljard schuld op 360 miljard BBP dan 200 miljard schuld op 150 miljard BBP, zoals het ooit (in verhouding) nog geweest is...
O

Ollie

Legacy Member
_DM_ zei:
Inflatie is een doodnormaal fenomeen over de jaren, dat is niet automatisch gelinkt aan de staatsshuld.
Klik om te vergroten...

Gezien inflatie = toename van de geldhoeveelheid durf ik zeggen dat het vergroten van de staatschuld wel degelijk leidt tot meer inflatie. Zeker gezien, zoals gezegd, dat 'nieuw' geld niet wordt gebruikt om te investeren in productie waardoor het effect op de prijs van consumptiegoederen negatief is.
O

Ollie

Legacy Member
JPV zei:
Je bent misschien wel ironisch bezig, maar de begrotingstekorten waren idd wel een zegen voor de economie... toch voor de financiële economie ;).

In de jaren 70-80 steeg de begrotingsschuld sterk. Wie nam er een deel van de schuld in portefeuille? de banken. op die manier hadden ze een stabiele belegging met een laag risico. Dit heeft de belgische economie veel goed gedaan (natuurlijk is een begrotingstekort nooit goed, maar dit effect compenseerde het wel wat).
Klik om te vergroten...

Oh maar bij inflatie zijn er niet enkel verliezers. Diegenen die het 'nieuwe' geld als eerste mogen uitgeven bijvoorbeeld (dus nog voor de prijzen van consumptiegoederen zijn aangepast aan de nieuwe situatie), lachen zich waarschijnlijk een breuk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan