Archief - België: Wat kan er beter?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hawk

Legacy Member
Belgen erg negatief over eigen land - De Standaard

Deze post gaat echter verder dan het artikel en voert de discussie in't algemeen.

We gaan er gemakshalve van uit dat mensen hier een eigen mening hebben of kunnen formuleren en bijvoorbeeld niet mindless de mening van bepaalde politieke figuren klakkeloos overnemen a la:

"Figuur 1": Met België gaat het niet goed, stem op ons voor verandering.
"Mens 1": Oh god, hij heeft gelijk, België zit in de afgrond! De spreekwoordelijke onmacht die ik voel is verschrikkelijk, ik heb zin om een auto-ongeval te gaan veroorzaken. FFUUUU!"

Dit duidelijk makende ben ik benieuwd naar uw mening. Wat kan er beter in België?
(dwz problemen en mogelijke oplossingen)

Mijn gedacht
-: Te hoge belastingen op arbeid --> Verhoog de vermogensbelastingen en verlaag het eerste

-: Te hoge vastgoedprijzen --> ??????????

-: Teveel idiote politieke partijen --> Schaf de particratie af en hervorm onze democratie.

-: België heeft 6 erkende godsdiensten die gesubsidieerd worden door de overheid en de atheïstische medemens geld kosten --> Stop de overheidssubsidiering van godsdiensten, laat de gelovigen zelf voor hun gebedshuizen en lonen van priesters betalen

-: Teveel nutteloze straat-allochtonen in grootsteden (die u vaak vies aankijken). --> Indien ze illegaal zijn = terug naar hun land van herkomst. Indien ze de Belgische nationaliteit hebben = ze duidelijk maken dat ze in België leven en ze zich aan de Belgische normen en waarden moeten aanpassen. En nee da wil niet zeggen dat ze hun geloof (thuis of in de door hun gemeenschap gesubsidieerde moskee) niet meer mogen beoefenen.

-: Overpopulatie van criminele illegale allochtonen in de gevangenis --> Stuur ze terug naar hun land in bulk. Maak serieus werk van die verdragen (ipv er 3x per jaar 5 terug te sturen)

-: Vrouwenquota's voor dikbetaalde postjes --> Schaf die onzin maar weer af. Bekwame vrouwen hebben geen quota's nodig. Die zijn er voor de onbekwame en niemand heeft behoefte aan onbekwame vrouwen in hoge functies.

-: Statutaire ambtenaren --> Statutair is vaak een excuus om hun werk niet naar behoren te doen (ze kunnen me toch niets maken). Schaf statutair af en vervang dat door iets dat gelijkwaardiger is met contractueel maar zorg toch dat er nog incentive is voor knappe koppen om voor de overheid te gaan werken.

-: Problemen met Justitie --> Hervorm justitie.

-: Discriminatie van minderheden/vrouwen op't werk, op straat etc --> Harder tegen optreden. Zwaardere straffen op zetten, ook voor "verbale beledigingen"

-: Voetbalhooliganisme --> Meer tegen optreden, direct stationsverbod en dat verbod ook werkelijk toepassen

-: Yves Liegeois --> Ontsla die corrupte zonnebloem nu toch eens Annemie?

Het is niet (alleen) de bedoeling dat ge op mijn ideeën replied maar dat ge de uwe ook neerschrijft!

spray-bunny

Legacy Member
Ik denk dat de slechte Belgische score qua reputatie te maken heeft met de periode van de peiling, net na de regeringscrisis, de crisis, een gebrek aan nationaal gevoel en het feit dat Belgen van nature zagers en bescheiden zijn.

Veel kan je daar niet meteen aan veranderen. Mss moet de regering haar best doen om nog méér goed nieuws te brengen?:) Mss door Coene, VREG etc aan banden te leggen en ondergeschikt te maken aan de regering? Dat zou wonderen doen voor de binnenlandse reputatie denk ik zo.

Ik ben meer verbaasd vd goede reputatie van Belgie in het buitenland.

squalleke123

Legacy Member
Als ik even je post mag aanvullen:

Het grote probleem is de inefficientie op alle niveaus in belgië. We moeten af van bestaande structuren en verworvenheden. Vaste benoemingen zijn er daar een van. Het zou de kwaliteit van onze ambtenaren ten goede komen indien die niet vast benoemd zijn.

Ook politieke benoemingen moeten we zo veel mogelijk verminderen. Dé grote reden dat NMBS niet functioneert is IMHO dat er veel te veel politiek benoemden aan de top staan. Laat dat door een onafhankelijk manager oplossen met een aantal streefdoelen (dienstverlening) en je zou een veel beter resultaat krijgen.

Soeverein

Legacy Member
- belasting op arbeid mag van mij een pak. Mag voor mijn part zelfs volledig vervangen worden door een fair tax op consumptie, maar dat is wat utopisch.

- inefficientie in alle lagen van het systeem owv de vakbonden, de statuten, en de ingekweekte socialistische mentaliteit van veel belgen

- verkeerssituatie. Pakweg de ring van antwerpen. Welk ander land is nu nog zo dom om het doorgaand verkeer en het verkeer naar de stad samen te doen vloeien. Mecanno trace en die twee stromen opsplitsen tedomme.

- gerelateerd aan vorige twee punten. Openbaar vervoer. Meer ov nodig buiten de steden, en betere park & rides nodig. Stadscentra autovrij maken en volle bak inzetten op degelijk betaalbaar ov.

- de oudere generaties. Een bende verzuurde zakken zonder visie die alle vormen van aamusement willen verbieden uit belgie en niet verder kijken dan hun lokale kerktoren. Bv villabewoners in brasschaat die tegen een tramlijn zijn, of een proces starten tegen de foor op t zuid (want die muziek hoor je echt wel tot in brasschaat, lol)

- straffeloosheid van criminelen. Zwaardere gevangenis straffen voor zware criminelen, zwaardere alternatieve straffen voor lichte misdrijven, en criminele allochtonen het land uit.

Heb nog wel wat ideëen maar ga het voorlopig hier bij houden.

Sent from my GT-S6500D using Tapatalk 2

ChasingRabbits

Legacy Member
Alles justitie en criminaliteit. Vooral de straffen.

ng

Legacy Member
Soeverein zei:
- inefficientie in alle lagen van het systeem owv de vakbonden, de statuten, en de ingekweekte socialistische mentaliteit van veel belgen

Aanvullend daarop: we nemen een beslissing, doen daar jaren over om tot die beslissing te komen maar we hebben we ze eindelijk genomen.
Dan maakt er één of andere debiel wat kabaal, de andere debielen maken ineens mee kabaal. En dan komen we maar terug op onze beslissing. Smijten we belachelijk veel geld in de vuilbak en gaan we alles terug herbeginnen.
Uw ring van Antwerpen voorbeeld is daar een goed voorbeeld van.

En zo zijn er veel punten.
Iets anders, al zal dit wel niet aan iedereen iets zeggen maar bon. De brandweerhervorming, wat voor een catastroof is me dat.
Eigenlijk de gehele brandweer in België waar totaal geen lijn in zit en iedereen zowat zijn eigen idee volgt. Zo hebben we zelfs eens niet één standaardcommunicatiesysteem, en ja dat is doodserieus.
Plus al die belachelijke vrijwilligerskorpsen in elk dorp van 5 man en een paardenkop in West-Vlaanderen. Bestaan die ook nog allemaal.

Al laatste punt, er zijn gewoon teveel geldverspillende constructies in België.
Brussel is daarvan een prachtig voorbeeld. Ze willen altijd doen uitschijnen dat Brussel één stad is.
Maar in werkelijkheid zitten we met de 19 deelgemeenten van Brussel. Met natuurlijk overal een burgemeester met zijn volledige santaboetiek. En daarbovenop een regering. Een regering! Voor een dorp met ochiere ocharme 1 miljoen inwoners.
Serieus, waarom hebben we dat nodig? Tenzij ik iets heb gemist, maar is er voor pakweg Parijs een speciale regering?

Maser00

Legacy Member
Ben het helemaal met u eens Hawk!

- Voor mij mogen ze alle straffen in België voor criminelen x 3 doen, veel te veel straffeloosheid. Zeker voor het aanvallen of niet respecteren van politie agenten.

- Ziekenkas vind ik ook maar slecht verdeeld, geld dat wordt terugbetaald wanneer dat niet zou moeten en geld dat niet betaald wordt wanneer dat wel zou moeten. Bijvoorbeeld een onbenullig bezoek aan de huisarts wordt betaald, maar mensen die écht ziek zijn krijgen vrij weinig terug hoor.

Mijn ma heeft momenteel kanker er krijgt daar vrij weinig voor terugbetaald. Ze werkt zelf in de medische sector en heeft dus nog een betere verzekering van haar werk en is statutair benoemd dus krijgt maandelijks haar loon (wat toch niet weinig is). Maar toch gaat er héél veel geld gewoon weg naar behandelingen en dergelijke hoor. Door infecties alleen al heeft ze een aantal tanden bijvoorbeeld moeten laten trekken en ontzenuwen, €250 per tand.
Ikzelf heb nu juist een bovenkaakverbreding gehad, moet een beugel dragen en volgend jaar een andere operatie voor een kruisbeet. Alleen die operatie en beugel kosten al zeker € +3000, waar je eigenlijk niets van terug trekt want die beugel is niet voor mijn 15 de aangevraagd (tja, als die dokters dat nu pas zien :ironic:). Wat eigenlijk precies toch niet niets is want bij de orthodontisten krijgt ge dan bijvoorbeeld voorrang bij consultaties op alle anderen...

Was maar even een vlug voorbeeld, maar ik ken nog mensen die ernstig ziek zijn en niet goed kunnen rondkomen en mensen die wat spierpijn hebben (zoals mijn pa :p) die krijgen dat wel terug.

- Voor de helft van de dingen die in België besproken worden zou ik zeggen: foert met die democratie en zorg dat een expert in dat vakgebied beslissingen neemt ipv wat zagende domme mensen. Bijvoorbeeld over plaatsingen van windmolens en gevangenissen. Zet die gewoon maar die het best passen en trekt u toch niets aan van die 100 man die daar niet content mee is van de 10 miljoen.

playforfun91

Legacy Member
-: België heeft 6 erkende godsdiensten die gesubsidieerd worden door de overheid en de atheïstische medemens geld kosten --> Stop de overheidssubsidiering van godsdiensten, laat de gelovigen zelf voor hun gebedshuizen en lonen van priesters betalen


Dat ze daar inderdaad is werk van maken. De wetenschap staat ver genoeg om te weten dat deze nonsens niet meer van deze tijd is. Gedaan ermee, dat ze thuis in hun zetel bidden OF dat ze de burger de keuze geven om van deze diensten gebruik te maken. Wenst u de kerk te betreden? 5€ aub.

Maser00

Legacy Member
Man die kerken hebben meer als geld genoeg. Ik woon hier in een boerendorpke en der staat hier een megagroot orgel, dat een paar jaar geleden voor 10.000den euro's is gerestaureerd. Daarna nog eens heel die voorgevel. Mijnen opa kuiste elk jaar heel het plafond en alles in de hoogte (gratis), nu hij daar geen zin/tijd meer voor heeft en niemand anders dat kan/ wil doen, gaan ze zo'n duur kuisteam laten komen :p

Ik zou die kerken zelfs laten verplichten daklozen binnen te laten s' nachts....

squalleke123

Legacy Member
Maser00 zei:
Man die kerken hebben meer als geld genoeg. Ik woon hier in een boerendorpke en der staat hier een megagroot orgel, dat een paar jaar geleden voor 10.000den euro's is gerestaureerd. Daarna nog eens heel die voorgevel. Mijnen opa kuiste elk jaar heel het plafond en alles in de hoogte (gratis), nu hij daar geen zin/tijd meer voor heeft en niemand anders dat kan/ wil doen, gaan ze zo'n duur kuisteam laten komen :p

Ik zou die kerken zelfs laten verplichten daklozen binnen te laten s' nachts....

En ik die dacht dat een kerk altijd open was

Silmarunya

Legacy Member
playforfun91 zei:
-: België heeft 6 erkende godsdiensten die gesubsidieerd worden door de overheid en de atheïstische medemens geld kosten --> Stop de overheidssubsidiering van godsdiensten, laat de gelovigen zelf voor hun gebedshuizen en lonen van priesters betalen


Dat ze daar inderdaad is werk van maken. De wetenschap staat ver genoeg om te weten dat deze nonsens niet meer van deze tijd is. Gedaan ermee, dat ze thuis in hun zetel bidden OF dat ze de burger de keuze geven om van deze diensten gebruik te maken. Wenst u de kerk te betreden? 5€ aub.

Absoluut. Zeker omdat religies de regels van een gesubsidieerde instelling niet moeten volgen.

Stel dat ik morgen een random VZW opricht en in aanmerking kom voor subsidies. De VZW werkt goed en ik kan wat mensen aannemen, maar ik weiger alle vrouwelijke kandidaten enkel en alleen omdat ze vrouw zijn. De kans dat ik een klacht aan mijn been krijg is groot, de kans dat ik mijn subsidies verlies nog veel groter.

Toch is dat exact wat de Kerk doet, zonder dat er gevolgen zijn. Waarom? Omdat ze wat langer bestaan dan de gemiddelde VZW en meer geld hebben.

Vervang 'geen vrouwen aannemen' trouwens gerust door 'haatuitspraken doen', 'belastingen ontduiken', 'subsidies blijven ontvangen voor amper gebruikte faciliteiten' en een hele waslijst andere zaken die een gesubsidieërde instelling eigenlijk niet mag doen.

Ofwel past een religie zich aan aan de waarden van de Belgische (grond)wet, ofwel zorgt ze voor haar eigen inkomsten.

Silmarunya

Legacy Member
Soeverein zei:
- belasting op arbeid mag van mij een pak. Mag voor mijn part zelfs volledig vervangen worden door een fair tax op consumptie, maar dat is wat utopisch.

- inefficientie in alle lagen van het systeem owv de vakbonden, de statuten, en de ingekweekte socialistische mentaliteit van veel belgen

- verkeerssituatie. Pakweg de ring van antwerpen. Welk ander land is nu nog zo dom om het doorgaand verkeer en het verkeer naar de stad samen te doen vloeien. Mecanno trace en die twee stromen opsplitsen tedomme.

- gerelateerd aan vorige twee punten. Openbaar vervoer. Meer ov nodig buiten de steden, en betere park & rides nodig. Stadscentra autovrij maken en volle bak inzetten op degelijk betaalbaar ov.

- de oudere generaties. Een bende verzuurde zakken zonder visie die alle vormen van aamusement willen verbieden uit belgie en niet verder kijken dan hun lokale kerktoren. Bv villabewoners in brasschaat die tegen een tramlijn zijn, of een proces starten tegen de foor op t zuid (want die muziek hoor je echt wel tot in brasschaat, lol)

- straffeloosheid van criminelen. Zwaardere gevangenis straffen voor zware criminelen, zwaardere alternatieve straffen voor lichte misdrijven, en criminele allochtonen het land uit.

Heb nog wel wat ideëen maar ga het voorlopig hier bij houden.

Sent from my GT-S6500D using Tapatalk 2

Dat zijn zowat de belangrijskte, al zou ik er nog twee aan willen toevoegen:

- Energie: dringend nood aan een langetermijnvisie. Het huidige model is vervuilend, kwetsbaar en duur.

- Milieu/ruimtelijke ordening: regels zijn vaak willekeurig en uiterst veranderlijk.

zengi

Legacy Member
Als je mensen de keuze geeft of dat ze belastinggeld willen spenderen aan religieuze instellingen dan moet je de lijn doortrekken en ze evengoed de keuze geven of ze belastinggeld willen spenderen, aan sport(balet anyone?) theater, en dergelijke...
Ik kan inbeelden dat de gemiddelde jood/christen/moslim dan zijn belastinggeld daarop wilt besparen om dat aan zijn lokale instelling te spenderen.

Teveel nutteloze straat-allochtonen in grootsteden (die u vaak vies aankijken). --> Indien ze illegaal zijn = terug naar hun land van herkomst. Indien ze de Belgische nationaliteit hebben = ze duidelijk maken dat ze in België leven en ze zich aan de Belgische normen en waarden moeten aanpassen
Euhm het is tegen de Belgische normen en waarden om mensen vies aan te kijken? Of wat wil je ze exact bijleren?

Silmarunya

Legacy Member
zengi zei:
Als je mensen de keuze geeft of dat ze belastinggeld willen spenderen aan religieuze instellingen dan moet je de lijn doortrekken en ze evengoed de keuze geven of ze belastinggeld willen spenderen, aan sport(balet anyone?) theater, en dergelijke...
Ik kan inbeelden dat de gemiddelde jood/christen/moslim dan zijn belastinggeld daarop wilt besparen om dat aan zijn lokale instelling te spenderen.


Euhm het is tegen de Belgische normen en waarden om mensen vies aan te kijken? Of wat wil je ze exact bijleren?

Er is een belangrijk verschil tussen een sportclub en een religieuze instelling: deze eerste moet aan veel strengere normen voldoen (gelijkheid, maatschappelijke taak, financiële regels,...) en verliest haar middelen indien ze haar functie niet vervult.

Ja, mensen op straat lastigvallen of 'vies' aankijken is tegen de Belgische normen en waarden. Er is natuurlijk niets mis met rondhangen op straat, dat brengt wat leven in de brouwerij. Maar waarom moet het lastigvallen/intimideren van derden daarbij horen?

Cooldehla

Legacy Member
-: Teveel nutteloze straat-allochtonen in grootsteden (die u vaak vies aankijken). --> Indien ze illegaal zijn = terug naar hun land van herkomst. Indien ze de Belgische nationaliteit hebben = ze duidelijk maken dat ze in België leven en ze zich aan de Belgische normen en waarden moeten aanpassen. En nee da wil niet zeggen dat ze hun geloof (thuis of in de door hun gemeenschap gesubsidieerde moskee) niet meer mogen beoefenen.

lol, ben zelf een turkse belg en als iemand me zegt dat ik mij moet aanpassen dan zeg ik lekker dat ie de kanker moet krijgen. Heb een belgische nationaliteit dus ik doe wat ik wil, YOLO

Wat is aanpassen ? bier drinken en frietjes eten ? pls go

Ja, mensen op straat lastigvallen of 'vies' aankijken is tegen de Belgische normen en waarden

lol, das eerder een universele norm en niet iedereen houdt zich daaraan en terecht. Als een zwarte rondhangt in een rijke ses buurt, dan zal ie ook vies aangekeken worden door de inheemse bevolking lettuce be reality.

Silmarunya

Legacy Member
Cooldehla zei:
lol, ben zelf een turkse belg en als iemand me zegt dat ik mij moet aanpassen dan zeg ik lekker dat ie de kanker moet krijgen. Heb een belgische nationaliteit dus ik doe wat ik wil, YOLO

Wat is aanpassen ? bier drinken en frietjes eten ? pls go

lol, das eerder een universele norm haha en niet iedereen houdt zich daaraan en terecht. Als een zwarte rondhangt in een rijke ses buurt, dan zal ie ook vies aangekeken worden lettuce be reality.

Dus als ik morgen door je straat wandel, zal ik vies aangekeken worden omdat ik in de verkeerde buurt ben? :eek:

Hmmm, zo is integratie een beetje moeilijk natuurlijk.

Cooldehla

Legacy Member
Ge zult niet vies aangekeken worden, tenzij je een kaal hoofd hebt en er ruig eruit ziet, dan is da intra sexuele agressie :D

Hoe de fuck is da btw een belgische norm lol, niemand heeft graag dat men hem vies aankijkt, da is species-typical en dus universeel. Peist zelf dat een hond tegen je blaft als je hem vies kijkt dus tgaat zelfs over soorten heen.

Houd toch eens op met belgische normen en bla bla bla, ulder eigen ras houdt zich daar niet eens aan. Maak anders een keer een mooie handleiding, zullen we wel eens zien hoe ver ulle zullen opschieten lols.

Ben overigens al geïntegreerd, al bij mn geboorte. Of ga je zeggen dat jan en pieter zich ook nog moeten integreren ?
`nee want ze zijn belg en hier geboren`
`ik ben ook belg en hier geboren, u mad bra ?`


Denk overigens niet dat allochtonen belgen gewoon random vies aankijken, die denken wrschlijk verkeerdelijk dat jij een racist bent ofzo. (als ze niet veel contact hebben met de belgen, dan is hun redenering: belg = racist). Vroeger was 1/4 vlaams belanger, dus zo bizar was da gedachtegang niet :D

Hawk

Legacy Member
Cooldehla zei:
lol, ben zelf een turkse belg en als iemand me zegt dat ik mij moet aanpassen dan zeg ik lekker dat ie de kanker moet krijgen. Heb een belgische nationaliteit dus ik doe wat ik wil, YOLO
En dan zijn ze verbaasd dat ze een slechte naam hebben, men ertegen discrimineert en/of dat bedrijven hun niet willen aannemen (+BBB uitzendkantoren).

Cooldehla zei:
Wat is aanpassen ?
Aanpassen in deze context zo'n subjectief begrip, maar:

- Nederlands kunnen praten/schrijven
- Islam binnenshuis houden
- Niet in tapijt-kledij op straat lopen
- Niet profiteren van onze sociale zekerheid
- Stoppen met aan "gezinshereniging" te doen
- Werken/bijstuderen ipv criminele activiteiten
- Respect voor homoseksuelen en westerse vrouwen opbrengen

Dat zou al tof zijn denk ik zo.

En dat van vies aankijken is louter een observatie.

Maser00

Legacy Member
Aanpassen in deze context zo'n subjectief begrip, maar:

- Nederlands kunnen praten/schrijven
- Islam binnenshuis houden
- Niet in tapijt-kledij op straat lopen
- Niet profiteren van onze sociale zekerheid
- Stoppen met aan "gezinshereniging" te doen
- Werken/bijstuderen ipv criminele activiteiten
- Respect voor homoseksuelen en westerse vrouwen opbrengen

Dat zou al tof zijn denk ik zo.

En dat van vies aankijken is louter een observatie.

Nu overdrijf je wel hoor ;)
Ik ben zelf half Perzisch (kant van vader) en alle vrienden van mijn vader spreken voor 90% perfect Nederlands. Enkel één vrij jong koppel kan "maar" matig Nederlands, maar zij leren dat door met hun kinderen (die wel goed Nederlands kunnen) mee naar kinderprogramma's te kijken.

Daarbij doen die verder geen enkel punt dat jij opgenoemd hebt: geen hoefdoeken, boerka's, geen enkele heeft een strafblad, werken of studeren zoals iedereen en zijn moslim zoals de meesten hier christen zijn. (Af en toe een bier drinken, alles eten qua vlees, geen ramadan, niet naar een moskee gaan...)

De groep die jij beschrijft is veel kleiner dan het totaal aantal vreemdelingen, maar geeft de gehele groep wel een slechte naam.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan