Archief - Biden I of Trump II ? De Verkiezingsnacht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DogFacedGod

Legacy Member
Mr.Fingers zei:
Hoewel het vrij duidelijk is dat Biden de stemming gaat winnen, heb ik wel schrik voor wat het Supreme Court gaat doen, mocht het ooit tot daar komen.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/1...s-riskant-hooggerechtshof-kan-oordelen-dat-g/

Er mag misschien wel een conservatieve meerderheid zijn in de supreme court maar ze moeten nog altijd afkomen met een degelijke redenering voor een uitspraak :p

Ik snap niet waarmee hij afkomt met het gelijkheidsprincipe want iedere bewoner in een staat had dezelfde mogelijkheden. Republikein of democraat of gelijkwie had diezelfde keuze. Het is niet dat binnen dezelfde staat de ene wel mocht stemmen per brief en de andere niet.

Ik verwacht wel problemen met situaties zoals de democraten die oproepen aan hun stemmers om materiële fouten (handtekening vergeten?) op hun stembiljetten te corrigeren de dag na de stemming in Pennsylvania?. Dat lijkt mij wel nogal gevaarlijk. Dat in orde brengen terwijl je geïnformeerd bent dat het resultaat dicht bij elkaar ligt, dat lijkt mij wel niet zo koosjer. Daar zie ik wel nog een argument voor om in strijd te zijn met het gelijkheidsbeginsel.

Pana

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Waarom ben je zo verbaasd? Sommige hebben liever een oetlul aan de macht maar toch republikeins dan een "deftigere" mens en democraat.

Dat is nu éénmaal de keuze dat je hebt als Amerikaan voor president. Als je conservatief bent ingesteld, gaat de Amerikaan waarschijnlijk nog altijd stemmen op Trump ookal heeft die er een hekel aan.

Eens. Velen zitten te diep in het US vs THEM verhaal. Maakt niet uit wie er aan het roer staat, zolang het maar niet 1 van de andere kant is.

Five-seveN

Legacy Member
janusderoose zei:
Ik had 2 weken geleden hier al gezegd dat ik 200 ingezet had op Biden (ik dacht op jouw aangeven of was het Straddle?) en daarna ook 20 euro extra na dit bericht van jou eergisteren.

Ik trakteer dus! :applause::applause:
Hehe nice, ik had ook op Biden ingezet omdat ik vond dat die te hoog genoteerd stond, maar toen hij plots 3:1 achter stond dacht ik echt helemaal dat het voor Trump zou worden. Gelukkig mijn Bet niet gecancelled en alles zo gelaten. Maaar tis nog niet uitbetaald.

Inv

Legacy Member
Loser zei:
Amai, jij hebt al veel gelezen in dat topic. Je zou bijna denken dat je idee op voorhand al vastlag en je niet echt om info kwam vragen, maar gewoon wou zeggen dat het louche was.

Daar zijn studies genoeg gepost. Lees ze nu maar.

Wat men noemt een "concern troll": the action or practice of disingenuously expressing concern about an issue in order to undermine or derail genuine discussion.

DogFacedGod

Legacy Member
zarathustra zei:
Hangt af waarom je republikein bent eh. Dat is het probleem met dat system. Als je pro cannabis en abortus enzo bent maar je wil wel lage belastingen en bent geen fan van 'sociale healthcare'. Wat doe je dan?

Of iemand die heel sterk pro wapens is maar ook pro solar?


ginder veel meer dan hier hangt het allemaal af van wat het belangrijkste is en waar je mee kan leven.

Welja, denk dat er daardoor veel mensen niet beseffen waarom er nog altijd zoveel op Trump gestemd wordt. Als een Amerikaan minder belastingen en strengere migratie wilt, dan gaat die voor Trump stemmen. Ook al vindt hij die een lul.

Ik denk ook voor het leven van de gewone Amerikaan de impact van zijn gouverneur een stuk groter gaat zijn dan van zijn president.

squalleke123

Legacy Member
Nahrtent zei:
Mensen die gebeld werden met het advies om een dag later te gaan stemmen ("om de drukte te vermijden" :p) en van die dingen ja, maar dat zijn wel veeleer lokale initiatieven zou ik denken.
Gerrymandering is een veel meer gecoördineerd plan, men is daar ook heel open en transparant over als een doodnormaal onderdeel van het politieke spel, vreemd genoeg.

Omdat het een misbruik is dat moeilijk te vermijden is. Het alternatief zou zijn om districten voor altijd vast te leggen, maar dan heb je het effect dat een district dat heel snel groeit niet meegroeit qua vertegenwoordiging.

Nahrtent

Legacy Member
squalleke123 zei:
Omdat het een misbruik is dat moeilijk te vermijden is. Het alternatief zou zijn om districten voor altijd vast te leggen, maar dan heb je het effect dat een district dat heel snel groeit niet meegroeit qua vertegenwoordiging.

Of je moderniseert je hele kiessysteem, het is maar een idee. :unsure:

squalleke123

Legacy Member
Nahrtent zei:
Of je moderniseert je hele kiessysteem, het is maar een idee. :unsure:

Als in proportionele verdeling IPV. winner takes all, wil je zeggen? Ook dat heeft voor- en nadelen. Allez, om het ruw te zeggen, wij hebben zo'n proportioneel systeem, maar het resultaat is dat bijna niemand het beleid krijgt waarvoor hij/zij gestemd heeft.

Of bedoel je nog modernere (theoretische) varianten? Zaken zoals Liquid Democracy of Direct Democracy dan?

Nahrtent

Legacy Member
squalleke123 zei:
Als in proportionele verdeling IPV. winner takes all, wil je zeggen? Ook dat heeft voor- en nadelen. Allez, om het ruw te zeggen, wij hebben zo'n proportioneel systeem, maar het resultaat is dat bijna niemand het beleid krijgt waarvoor hij/zij gestemd heeft.

Of bedoel je nog modernere (theoretische) varianten? Zaken zoals Liquid Democracy of Direct Democracy dan?

Dat ga ik nu niet op 1, 2, 3 uit mijn hoed toveren. Maar gerrymandering is absoluut geen conditio sine qua non voor een functionerende democratie, integendeel.

beryl

Legacy Member
squalleke123 zei:
Als in proportionele verdeling IPV. winner takes all, wil je zeggen? Ook dat heeft voor- en nadelen. Allez, om het ruw te zeggen, wij hebben zo'n proportioneel systeem, maar het resultaat is dat bijna niemand het beleid krijgt waarvoor hij/zij gestemd heeft.

Of bedoel je nog modernere (theoretische) varianten? Zaken zoals Liquid Democracy of Direct Democracy dan?

Dat winner takes all systeem is wat er voor zorgt dat er maar twee partijen zijn die daardoor dan onvermijdelijk op zich al een soort compromispartijen zijn. Bij ons zijn er meer partijen en wordt datzelfde compromis gemaakt op het moment van de regeringsvorming. Het is niet alsof de politieke meningen die we hier hebben daar niet bestaan.

ugar

Legacy Member
Ondertussen loopt Biden ook verder uit in Nevada, Biden haalt systematisch hoger scores in het belangrijkste county dat nog geteld word (Clark). Er is ook een batch van de twee grootste trumpbolwerken waar nog stemmen moesten geteld worden geteld.
Er moeten nog 90k stemmen geteld worden in de Biden strongholds waar hij nu systematisch > 70% haalt, en 13 k stemmen in Trumpland
Nevada is dus ook gewoon voor Biden. Ze zullen dat wel nog niet 'callen' maar ook deze is GA

Biden zal dus naar alle waarschijnlijkheid winnen met 306 stemmen (tenzij er in GA of AZ nog iets gek gebeurt).

Shotterke

Legacy Member
https://twitter.com/ReporterCioffi/status/1324743384427352066

Senate committee talk from Graham: If we keep the Senate which I think we will and I become Budget chairman. I'd like to create a dialogue about how can we finally begin to address the debt.

More: "You'll see from me a reliable conservative, vote. You'll see from me, stopping an agenda I think is bad for the country..."

"...But you'll also see me trying to find common ground that would benefit all of us and a good place to start, I think, would be the debt and infrastructure and immigration."

Het heeft nog lang geduurd voor het opeens weer een probleem is voor de GOP. Wat een triestig volkje is dat toch. :lol:

Mr.Fingers

Legacy Member
Om 19h (onze tijd) een persconferentie uit Nevada met een stand van zaken.

kay-gell

Legacy Member
Kunt 't toch draaien en keren hoe ge wilt. Maar hoe 't kan dat in een Westers land 't drie dagen duurt om stemmen te tellen is toch ook niet zoals 't hoort he.

Nahrtent

Legacy Member
kay-gell zei:
Kunt 't toch draaien en keren hoe ge wilt. Maar hoe 't kan dat in een Westers land 't drie dagen duurt om stemmen te tellen is toch ook niet zoals 't hoort he.

Verschillende redenen he. Uiteraard Covid eerst, maar daarnaast ook enkele (bewust?) dwaze beslissingen van de autoriteiten om de poststemmen te laten liggen tot na de verkiezingen en ze dan pas te beginnen tellen.

Gozplay

Legacy Member
Nahrtent zei:
Verschillende redenen he. Uiteraard Covid eerst, maar daarnaast ook enkele (bewust?) dwaze beslissingen van de autoriteiten om de poststemmen te laten liggen tot na de verkiezingen en ze dan pas te beginnen tellen.

Ik snap ook niet dat systeem van stemmen per post. Nu moet alles handmatig nagekeken worden en gevalideerd
Waarom dan niet fysiek laten stemmen 4 weken lang (begin oktober tot 3 november ) en dan gewoon de resultaten tonen.
Er waren toch veel betere mogelijkheden om het vlotter te laten verlopen

JanVH

Legacy Member
Gozplay zei:
Ik snap ook niet dat systeem van stemmen per post. Nu moet alles handmatig nagekeken worden en gevalideerd
Waarom dan niet fysiek laten stemmen 4 weken lang (begin oktober tot 3 november ) en dan gewoon de resultaten tonen.
Er waren toch veel betere mogelijkheden om het vlotter te laten verlopen
fysiek stemmen
covid

SomeDude

Legacy Member
1/3 van de Amerikaan gaan niet stemmen? Hoe lang had het dan geduurd als die ook zouden stemmen :D

StevenFM

Legacy Member
Shotterke zei:
https://twitter.com/ReporterCioffi/status/1324743384427352066







Het heeft nog lang geduurd voor het opeens weer een probleem is voor de GOP. Wat een triestig volkje is dat toch. :lol:

Ha, het is plots gedaan met tax breaks uitdelen aan hun rijke vriendjes. We zitten terug in de fase van de cyclus waar de Democraten de fiscale irresponsabiliteit van de Republikeinen mogen opkuisen en deze zich gaan opwerpen als de budgetverantwoordelijke partij.

kay-gell

Legacy Member
Nahrtent zei:
Verschillende redenen he. Uiteraard Covid eerst, maar daarnaast ook enkele (bewust?) dwaze beslissingen van de autoriteiten om de poststemmen te laten liggen tot na de verkiezingen en ze dan pas te beginnen tellen.

Mja m'n stelling blijft hé. Enfin, wie z'n schuld ook is het is echt wel erg lang.


Net op de VRT:
Soenens heeft gelijk met wat hij net zei: wacht maar met te snel iemand de president elect te noemen, het gaat nog even duren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan