Archief - Bijna honderd zelfmoorden onder trein in 2006

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ChunWai.

Legacy Member
Als het een zelfmoordenaar is die echt een heel erg leven heeft gehad. Bv. vele schulden, pesterijen, weinig/geen vrienden, weinig geluk in de liefde, geen hoop, geen job, niets. Dan vind ik het niet erg. Imo he:)

Ali_

Legacy Member
C2W zei:
Als het een zelfmoordenaar is die echt een heel erg leven heeft gehad. Bv. vele schulden, pesterijen, weinig/geen vrienden, weinig geluk in de liefde, geen hoop, geen job, niets. Dan vind ik het niet erg. Imo he:)

Erg vind ik het altijd, gewoon het feit dat iemand zijn leven opgeeft voor bepaalde zaken, maar soms kan ik er wel ergens 'begrip' voor opbrengen dat mensen een einde willen aan hun leven.
Op momenten heb ik ook gedacht en zelfs gehoopt dat ik onsterfelijk ziek was of dat ik omkwam in een accident ofzo :D omdat ik het met momenten echt zo beu was.
Maar ik zou nooit zelf mijn leven willen beëindigen. Ik vind dat gewoon erg laf, sorry dat ik dat zeg, maar dat is mijn mening erover. Ik vind dat je gewoon jezelf sterker moet maken door allerlei (slechte) zaken die je in je leven overkomen, ipv er zwakker door te worden.

Dirty_Col

Legacy Member
Is het niet zo dat de familie dan mooi alle kosten kan betalen die die zelfmoordenaar heeft berokkend aan het spoor en de trein (en psychische schade aan de bestuurder)? Ik zou mijn familie dat toch niet aandoen als ik zelfmoord zou plegen :s

Ali_

Legacy Member
Dirty_Col zei:
Is het niet zo dat de familie dan mooi alle kosten kan betalen die die zelfmoordenaar heeft berokkend aan het spoor en de trein (en psychische schade aan de bestuurder)? Ik zou mijn familie dat toch niet aandoen als ik zelfmoord zou plegen :s

ik die van mij wel dan :evil:
want zij zouden de reden zijn mocht ik het ooit doen
maar ik ga het nooit doen dus ze moge blij zijn!

jormund

Legacy Member
ik heb recent ook cijfers gelezen van zelfmoorden en hoeveel procent daarvan slaagt, 8.9%, met alle respect, maar dat begrijp ik niet, als je het dan toch zo beu bent om uit het leven te stapen, denk je daar toch over na hoe dat te doen, en niet laat ik maar eens half het medicijnkastje gaan opeten en hopen dat ik sterf. Er zijn genoeg manieren om zelfmoord te plegen die een snelle en pijnloze dood veroorzaken, als je dan hoort dat sommige mensen al meer dan 10 pogingen achter de rug hebben, wordt het begrip eerder gebruikt als een soort van macabere en onethische aandachtsroep, en dat vind ik persoonlijk toch onbegrijpbaar.

DA_MadAce

Legacy Member
jormund zei:
ik heb recent ook cijfers gelezen van zelfmoorden en hoeveel procent daarvan slaagt, 8.9%, met alle respect, maar dat begrijp ik niet, als je het dan toch zo beu bent om uit het leven te stapen, denk je daar toch over na hoe dat te doen, en niet laat ik maar eens half het medicijnkastje gaan opeten en hopen dat ik sterf. Er zijn genoeg manieren om zelfmoord te plegen die een snelle en pijnloze dood veroorzaken, als je dan hoort dat sommige mensen al meer dan 10 pogingen achter de rug hebben, wordt het begrip eerder gebruikt als een soort van macabere en onethische aandachtsroep, en dat vind ik persoonlijk toch onbegrijpbaar.

Wat zijn dan volgens jou failsafe manieren die pijnloos zijn?

Wover

Legacy Member
jormund zei:
ik heb recent ook cijfers gelezen van zelfmoorden en hoeveel procent daarvan slaagt, 8.9%, met alle respect, maar dat begrijp ik niet, als je het dan toch zo beu bent om uit het leven te stapen, denk je daar toch over na hoe dat te doen, en niet laat ik maar eens half het medicijnkastje gaan opeten en hopen dat ik sterf. Er zijn genoeg manieren om zelfmoord te plegen die een snelle en pijnloze dood veroorzaken, als je dan hoort dat sommige mensen al meer dan 10 pogingen achter de rug hebben, wordt het begrip eerder gebruikt als een soort van macabere en onethische aandachtsroep, en dat vind ik persoonlijk toch onbegrijpbaar.

Quote van een treinbestuurder:

"ik zou er een paar kunnen vertellen, maar laat me gewoon samenvatten dat er mensen zijn die echt ni weten hoe ze het moeten doen, meestal spelen die dan een stel benen kwijt of zo"

Thallyos

Legacy Member
Bose zei:
kruip terug onder uwe egocentrische steen.

Ik ga het heel simpel zeggen, al hebben anderen dat hier ook al gedaan.

Dat je zelfmoord wil plegen, ok, jij kent jezelf het beste en als je echt niet verderwil moet je dat dan maar doen. Ik ga er niet van wakker liggen en als het iemand is die ik ken (al meegemaakt) dan ben je tijdje verdrietig en dat slijt dan weer.

Punt is, het zijn je persoonlijke problemen. Spreek erover met mensen die je kent, ga naar een psychiater, neem pillen maar als puntje bij paaltje komt en je wil echt niet verder moet je dat maar in de beslotenheid van je eigen huis doen. Het egoïstische aan zelfmoorden is dat de mensen die achterblijven met de miserie zitten, de persoon die jou gaat vinden (of in dit geval de treinbestuurder die een rode soep op zijn trein gaat krijgen) kan er een trauma aan overhouden etc.

Allemaal de schuld van die zelfmoordenaar.

Wie is dan de egoïst? Ik die er niet bij betrokken wil worden als buitenstaander of de zelfmoordenaar die iedereen er (ongewild) gaat bij betrekken?

Oldskooler

Legacy Member
Bij ons op't werk hebben er onlangs ook 2 zelfmoord gepleegd :D, met ene werkte ik juist een week samen, de volgende week hopla, zichzelf opgehangen.

Den andere kende ik niet echt, en hoe die het geflikt heeft, weet ik niet meer.

Allebei vanwege het vriendinneke :p.

denkimi

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Wat zijn dan volgens jou failsafe manieren die pijnloos zijn?

cyaankali ed.

en een overdosis slaappillen, maar dan moet ge wel zorgen dat ze u in de eerste uren/dagen niet vinden.

Brolpaq

Legacy Member
Oldskooler zei:
Bij ons op't werk hebben er onlangs ook 2 zelfmoord gepleegd :D, met ene werkte ik juist een week samen, de volgende week hopla, zichzelf opgehangen.

Den andere kende ik niet echt, en hoe die het geflikt heeft, weet ik niet meer.

Allebei vanwege het vriendinneke :p.


:wtf:

spray-bunny

Legacy Member
den-kimi zei:
en een overdosis slaappillen, maar dan moet ge wel zorgen dat ze u in de eerste uren/dagen niet vinden.
Het merendeel van zelmoordpogingen met slaappillen mislukt omdat men er niet genoeg neemt.

't Is maar een tip voor toekomstige zelfdoders: neem er genoeg!:unsure:

DA_MadAce

Legacy Member
den-kimi zei:
cyaankali ed.

en een overdosis slaappillen, maar dan moet ge wel zorgen dat ze u in de eerste uren/dagen niet vinden.

En waar gaat u aan cyaankali geraken?

Slaappillen is een zeer slecht idee. Het lichaam heeft meerdere manieren om hiertegen te vechten en uiteindelijk te overleven, maar er is een grote kans op blijvend letsel. Ik ken er zo een paar die nooit meer zullen recupereren van een overdosis tranquilizers.

Een paar gram heroine intraveneus should do the trick.

wlibaers

Legacy Member
den-kimi zei:
cyaankali ed.

Zelfs als je het kan krijgen (de leveranciers doen er vaak nogal lastig over als een particulier dit komt bestellen, ze zijn niet achterlijk en weten ook wel waarvoor sommigen het willen gebruiken) is er geen garantie dat het pijnloos is. Als je genoeg neemt is het wel snel (bijna onmiddellijk bewusteloos, dus de pijnlijke periode zal zeer kort zijn).

Een methode die redelijk snel en pijnloos werkt (zelfs ongemerkt, wat regelmatig voor dodelijke ongevallen zorgt) is stikstof.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nitrogen_asphyxiation

DA_MadAce

Legacy Member
Natuurlijk. Hij was te egocentrisch om de prachtige opvang van de maatschappij te gebruiken om er weer bovenop te komen.

-*De_Jelle*-

Legacy Member
Er zijn hier volgens mijn een paar mensen die foute vergelijkingen aan het maken zijn hoor.

Zelfmoordenaars zijn niet gewone en gezonde mensen zoals jij en ik. Dus moet je jezelf ook niet verplaatsen in die huid van die persoon om dan uw voorbarig oordeel te vellen.

Iedereen ervaart de realiteit en het leven anders. Mensen die suicidaal zijn, hebben meestal meerdere complicaties die aanzetten tot depressief zijn. Bijvoorbeeld lichamelijke pijn, mishandeling in het heden of verleden, psychose of andere geestelijke ziekten, problemen met hun sociale aanzien en sociaal netwerk, biologische oorzaken die tot depressie aanzetten. Om er maar een paar te noemen.
Niemand kan zich inbeelden wat zulke dingen met je doen. Om een vergelijking te maken: als ik iets grappig zie, moet ik lachen. Een suicidaal persoon ziet misschien twee blije mensen in het parken hij wordt depressief. Net als ik mijn gevoel van blijheid niet kan onderdrukken, kan hij zijn negatieve emoties niet onderdrukken. Het is biologisch zo bepaald.
Dit alles om maar aan te tonen dat zelfmoordenaars in de meeste gevallen ziek zijn, ze functioneren niet zoals het moet. Daarom vind ik dat je niet de lijn moet doortrekken naar hoe jij je psycho/medische/sociale leven ervaart om een oordeel te vellen over iemand anders' situatie.

Mensen springen onder een trein omdat ze ziek zijn op vele vlakken, niet om jou en mij te irriteren of kwaad te doen. De meesten handelen vanuit een intens gevoel van wanhoop en zijn zich niet bewust van de gevolgen. Als je handelt vanuit een opvlieging, is het vrij logisch dat er in sommige gevallen gekozen wordt voor iets voor de hand liggend, iets dat makkelijk en snel is.
Niet iedereen heeft pillen of weet ik veel wat bij de hand. In een auto stappen en ergens tegen/af/in rijden, voor een trein springen is een logische keuze. Makkelijk en doeltreffend.

Equino

Legacy Member
Iemand die zelfmoord wil plegen kan het al lang niet meer schelen wat de gevolgen zijn omdat die denkt dat niemand anders nog geeft om hem dus waarom zou hij moeten geven om hen?

Btw, mensen die zeggen dat zelfmoord laf en debiel is. Ik zou eens willen weten, alhoewel ik het antwoord al weet, hoe zij zouden reageren als ze maandenlang het gevoel hebben niet meer te leven. Alles afgepakt en geen licht aan het einde van de tunnel meer zien.
Den eersten mens die het dan nog altijd ziet zitten en wil/kan verder leven ZONDER (tijdelijke) professionele hulp in pracht en praal moet nog geboren worden...
Ik heb het hier niet over idiote breezertjes die om de haverklap "k ga zelfmoord plegen" in hun nick zetten omdat hun vriendje het weer heeft uitgemaakt. Ik heb het over serieuze gevallen.

Zowel zelfdoding als zeggen van "doe het op uwen alleen en val er ons/mij niet mee lastig" is egocentrisch de een al wat meer dan de andere.
Diegene die dood zijn die kunnen er niets meer aan doen. Maar diegene in hun ivoren torentje met het idee van "mij zal het niet gebeuren" mogen dringend eens naar buiten komen... En zich in zekere mate proberen inbeelden hoe het moet zijn om u helemaal alleen te voelen. Want tegenslag gebeurt wel bij iedereen zelfs de sterkste persoonlijkheden kunnen er mee te kampen krijgen. Mits de juiste hulp, kunnen die mensen gelukkig nog geholpen worden.

Denk er eens over na ipv den stoeren aap uit te hangen.

EDIT: ik zie juist dat De_Jelle een mooie duidelijke uitleg heeft geschreven :niceone:

ChunWai.

Legacy Member
-*De_Jelle*- zei:
Er zijn hier volgens mijn een paar mensen die foute vergelijkingen aan het maken zijn hoor.

Zelfmoordenaars zijn niet gewone en gezonde mensen zoals jij en ik. Dus moet je jezelf ook niet verplaatsen in die huid van die persoon om dan uw voorbarig oordeel te vellen.

Iedereen ervaart de realiteit en het leven anders. Mensen die suicidaal zijn, hebben meestal meerdere complicaties die aanzetten tot depressief zijn. Bijvoorbeeld lichamelijke pijn, mishandeling in het heden of verleden, psychose of andere geestelijke ziekten, problemen met hun sociale aanzien en sociaal netwerk, biologische oorzaken die tot depressie aanzetten. Om er maar een paar te noemen.
Niemand kan zich inbeelden wat zulke dingen met je doen. Om een vergelijking te maken: als ik iets grappig zie, moet ik lachen. Een suicidaal persoon ziet misschien twee blije mensen in het parken hij wordt depressief. Net als ik mijn gevoel van blijheid niet kan onderdrukken, kan hij zijn negatieve emoties niet onderdrukken. Het is biologisch zo bepaald.
Dit alles om maar aan te tonen dat zelfmoordenaars in de meeste gevallen ziek zijn, ze functioneren niet zoals het moet. Daarom vind ik dat je niet de lijn moet doortrekken naar hoe jij je psycho/medische/sociale leven ervaart om een oordeel te vellen over iemand anders' situatie.

Mensen springen onder een trein omdat ze ziek zijn op vele vlakken, niet om jou en mij te irriteren of kwaad te doen. De meesten handelen vanuit een intens gevoel van wanhoop en zijn zich niet bewust van de gevolgen. Als je handelt vanuit een opvlieging, is het vrij logisch dat er in sommige gevallen gekozen wordt voor iets voor de hand liggend, iets dat makkelijk en snel is.
Niet iedereen heeft pillen of weet ik veel wat bij de hand. In een auto stappen en ergens tegen/af/in rijden, voor een trein springen is een logische keuze. Makkelijk en doeltreffend.

²nd that:) Helemaal mee eens ! :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan